POLL 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 10 minutes ago, Игорь 700 said: Все часы-то вообще на 155 серии, как в 75 собрал десяток, так до сих пор и тикают, только одну-две ИН раз в пять-десять лет меняю... Афигеть часики! да, еще и дни показывают Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 (изменено) · Жалоба 1 minute ago, POLL said: да, еще и дни показывают Да то сейчас беспонтово, а в 75 ко мне экскурсии ходили... Там и на 133 есть серии, те вообще миниатюрными считались. Изменено 9 января, 2020 пользователем Игорь 700 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
POLL 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 1 minute ago, Игорь 700 said: Да то сейчас беспонтово, а в 75 ко мне экскурсии ходили... Сейчас тоже очень актуально, скажи кому что время синхронизируется без интернета и gps - не поверят же :) А в 75 году - так это вообще космос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 1 minute ago, POLL said: А в 75 году - так это вообще космос. Да, перескок на ноль по шестому сигналу Маяка приводил публику в неописуемый восторг... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
163264 5 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, Игорь 700 said: А я Вам уже указал, что делать, повторять надоело. Никакой альтернативы нет. И это, повторю, реально у меня работает с 1976 года, а не в фантазиях. Все электронные часы раз в час синхронизируются. Четверная фильтрация - по частоте заполнения, по длительности импульса, по расстоянию между импульсами, и по шестому импульсу. Все тайминги стоят +-5%. Без всяких кварцев - чисто RC времязадающие цепи. Любое непопадание приводит к сбросу. За 40 лет ни одного ложного срабатывания, до сих пор молотит, как швейцарские часы. Изначально всё было на транзисторах (ТМ5В штук 50 стояло), лет 30 назад сменил на 561 серию - там что-то, типа, 10..15 микросхем простейшей логики. С GPS, на мой взгляд, очень скользко, если антенна не в прямой видимости спутника. И цена вряд ли ниже, чем мой вариант. Так я тут вроде бы как заказчик а не разработчик :-). Дайте конкретное предложение, например, типа готов за ХХ килорублей разработать приемник, который охватит 90% населения России, по комплектации будет стоить 2$ на 1000шт, основные компоненты такие-то, размер модуля примерно 6см2, потребление 5ма (все цифры взяты чисто в качестве примера). Это будет дельный разговор. 1 hour ago, POLL said: А время, на самом деле, сложная штука. И эти станции точного времени не просто так работают. Они синхронизируются с атомными часами. И по ним же синхронизируются наземные станции, которые вносят корректировки в системы спутникового позиционирования... И даже время по GPS получить не такая простая задача. Чтобы получить со спутника точное время используются специальные GPS-приемники, точность такой синхронизации - наносекунды. Например самый доступный такой приемник стоит 175 ЕВРО в розницу. Так, а сейчас разве не так? Пожалуйста, берите и слушайте SDRом эфир на частоте спутников и снимайте показания. Еще раз повторюсь, что не стоит задача получить мегаточность. Мегаточность - это совсем другая задача. Это понятно, что в сигналах каких-то спутников есть время. Проблема в том, что в GPS, что в других системах время дешевым и простым приемником не выковырять. Речь идет о специализированном спутнике который выдает в простом формате только время, чтобы можно было его принять копеешным и простым приемником. Чисто для бытовых часов, чтобы не устанавливать им время вручную. Я имею ввиду именно этот сегмент рынка. Изменено 9 января, 2020 пользователем 163264 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
POLL 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 7 minutes ago, 163264 said: Речь идет о специализированном спутнике который выдает в простом формате только время, чтобы можно было его принять копеешным и простым приемником. Чисто для бытовых нужд. Детский сад. Это будет самый дорогой вариант. 1) Спутник на низкой орбите будет виден десяток минут в день. 2) Чтобы от него поймать сигнал - нужна хорошая антенна. На свисток вы ничего не поймаете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
163264 5 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 13 minutes ago, POLL said: Детский сад. Это будет самый дорогой вариант. 1) Спутник на низкой орбите будет виден десяток минут в день. 2) Чтобы от него поймать сигнал - нужна хорошая антенна. На свисток вы ничего не поймаете. 1. Ну и ладно. Синхронизация раз в день - достаточно 2. Вопрос мощности передатчика и скорости передачи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 9 hours ago, 163264 said: Дайте конкретное предложение, например, типа готов за ХХ килорублей разработать приемник, который охватит 90% Да легко - готов за 200 круб. сделать всё, что угодно - хоть с более-менее серьёзным приёмником ФМ (0.7 мкВ 50 Ом 26 дБ СИНАД чувствительность, избирательность по всем ложным каналам более 80 дБ, односигнальная динамика не хуже 100 дБ), можно и ещё лучше, но смысла не вижу, можно с любой игрушечной таблеткой, типа того, что Вы привели, первый будет потреблять много (миллиампер 100, как минимум от 6 В), и размер, грубо говоря, 100*50 будет у всего модуля, второй - мало, но параметры будут не очень - в условиях слабого сигнала и помех может дурить, но цена три копейки, и размер, грубо говоря, 40*40. Про 90% охвата ничего фантазировать не буду, всё зависит от охвата территории ФМ вещанием Маяка - где в антенне будут эти самые 0.7 мкВ при сигнал/шум не хуже 10 дБ, там всё работать будет, с игрушечным приёмником - как его параметры позволяют. Будут встроенные часы, идущие от встроенной же батарейки, они и будут каждый час синхронизироваться. Фильтрация в проце по тому же алгоритму, что и у меня (четырёхкратная), все ворота сделаем +-10%, хотите, и 5% не вопрос. Собственная точность без синхры - порядка секунды-две в сутки при комнатной температуре. Срок - три месяца, документация - файл Пикада+схема от руки (она по большому счёту, и не нужна)+один готовый образец. Живу в Королёве - это Московская область, 10 км от МКАД. Нюансы в личке, если есть интерес - пишите. Или же, на genkonstruktorсобакамайлру. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 8 hours ago, Игорь 700 said: Будут встроенные часы А с другой стороны - а зачем они там вообще нужны. Вот смотрите, как у меня сейчас сделано - я выставляю в каждом из часов приблизительное время, а модуль синхронизации округляет его до ровного часа при поступлении сигнала от Маяка, т. е., допустимая ошибка изначальной установки времени составляет, грубо говоря, полчаса без секунды - это даже по Солнцу можно выставить. Вот так у меня сделано, по-моему, и Вам нужно идти по тому же пути... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба Кстати о птичках, а что мы всё время упираемся в Маяк? Где с ним проблемы, то же Радио России, кстати, раз пять, как минимум, в сутки даёт те же 6 синхропосылок точного времени. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 10 января, 2020 Опубликовано 10 января, 2020 · Жалоба 3 hours ago, 163264 said: Дайте конкретное предложение, например, типа готов за ХХ килорублей разработать приемник, который охватит 90% населения России, по комплектации будет стоить 2$ на 1000шт, основные компоненты такие-то, размер модуля примерно 6см2, потребление 5ма (все цифры взяты чисто в качестве примера). Это будет дельный разговор. Судя по "ТЗ", очередной клон Туамосеса затеял очередной многостраничный троллинг.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 2 10 января, 2020 Опубликовано 10 января, 2020 · Жалоба 8 hours ago, POLL said: время синхронизируется без интернета и gps У нас соседи на РТ-32 работают, по квазарам свои координаты определяют и как-то там время синхронизируют... Без интернета, GPS и ГЛОНАСС. Всего-то нужно: атомный эталон, радиотелескоп 32-метровый с приемной аппаратурой, да уйма компьютеров... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 10 января, 2020 Опубликовано 10 января, 2020 · Жалоба 8 часов назад, Игорь 700 сказал: Да легко - готов за 200 круб. сделать всё, что угодно - хоть с более-менее серьёзным приёмником ФМ (0.7 мкВ 50 Ом 26 дБ СИНАД чувствительность, избирательность по всем ложным каналам более 80 дБ, односигнальная динамика не хуже 100 дБ), можно и ещё лучше, но смысла не вижу, можно с любой игрушечной таблеткой, типа того, что Вы привели, первый будет потреблять много (миллиампер 100, как минимум от 6 В), и размер, грубо говоря, 100*50 будет у всего модуля, второй - мало, но параметры будут не очень - в условиях слабого сигнала и помех может дурить, но цена три копейки, и размер, грубо говоря, 40*40. Про 90% охвата ничего фантазировать не буду, всё зависит от охвата территории ФМ вещанием Маяка Вроде говорили что в разных городах разная частота Маяка. Нужен обход всех возможных частот. 8 часов назад, Игорь 700 сказал: Срок - три месяца, документация - файл Пикада+схема от руки (она по большому счёту, и не нужна)+один готовый образец. Схема от руки - это блеск. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 10 января, 2020 Опубликовано 10 января, 2020 · Жалоба 12 минут назад, a123-flex сказал: Вроде говорили что в разных городах разная частота Маяка Тут предлагалось сканировать все возможные частоты и искать... Я вот не особо большой слушатель Маяка, но мне интересно: 1. Этот 6-й "бип" маячный - он с каким периодом передаётся? Раз в час? Или раз в сутки? 2. Хорошо, "бип" поймали. Как узнать сколько времени сейчас? При условии, что часы только включились (нет инфы о времени). Понятно, что с помощью "бипа" часы можно подстраивать, но как быть с начальной установкой времени? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 10 января, 2020 Опубликовано 10 января, 2020 · Жалоба 6 часов назад, blackfin сказал: Судя по "ТЗ", очередной клон Туамосеса затеял очередной многостраничный троллинг.. Тема-то и правда интересная... ЗЫ. Я уже много раз говорил о том, что брать заказы на электрониксе - извращение; на заказ сюда приходят практически) только самые прожженые граждане, кто и рубля не готов платить за работу... Но вот сейчас вижу что и встречают их зачастую не менее прожженые разработчики. Игорь 700, Степанов - этим гражданам можно хоть щаз отправляться Роскосмосом рулить, Рогозина замещать.... 8 часов назад, Игорь 700 сказал: А с другой стороны - а зачем они там вообще нужны. Вот смотрите, как у меня сейчас сделано - я выставляю в каждом из часов приблизительное время, а модуль синхронизации округляет его до ровного часа при поступлении сигнала от Маяка, т. е., допустимая ошибка изначальной установки времени составляет, грубо говоря, полчаса без секунды - это даже по Солнцу можно выставить. Да. В процессе обсуждения слона плавненько уели до комара...можно достать с полки 40-летнюю консервную банку, и выдать заказчику "выдержанный" продукт. Часы встроенные не нужны, схема не нужна - но так и быть будет на клочке туалетной бумаге нацарапанная в углу корявым карандашом, обход частот и поиск не нужен, микроконтроллер не нужен, софт не нужен. Знакомая манера. Профессионал за работой. Заказчики ! В очередь !))) 17 минут назад, jcxz сказал: Тут предлагалось сканировать все возможные частоты и искать... Я вот не особо большой слушатель Маяка, но мне интересно: 1. Этот 6-й "бип" маячный - он с каким периодом передаётся? Раз в час? Или раз в сутки? в час Цитата 2. Хорошо, "бип" поймали. Как узнать сколько времени сейчас? При условии, что часы только включились (нет инфы о времени). Понятно, что с помощью "бипа" часы можно подстраивать, но как быть с начальной установкой времени? Гуру Игорь предлагает никак. Реально можно с GPS или GSM))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться