blackfin 16 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 11 minutes ago, _sda said: Возле чипа стоит около десятка 0,1uF... Тогда остается попробовать заменить C56 на 470мкФ ±20% 2,0В EEFSX0D471E4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri124 1 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба Еще бы посмотреть - что на входе преобразователя творится. Относительно недорогие вишаевские 593-й серии 100 мкФ 16-20В допускают ripple current около 0,4А - при всплесках потребления около 3А с десяток таких бы попробовать поставить только для ядра ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, blackfin сказал: Тогда остается попробовать заменить C56 на 470мкФ ±20% 2,0В EEFSX0D471E4 Да, хорошие конденсаторы, спасибо. Только неясно как он поможет. Если взять dI = 3ампера, длительность радиоимпульса 200мкс, желаемую пульсацию 5мв(без учета esr) то 3*0,0002 / 0,005 = 0,12 фарады. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 16 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 2 hours ago, _sda said: Да, хорошие конденсаторы, спасибо. Только неясно как он поможет. Практика - критерий Истины.. У вас был целый год, чтобы попробовать полимерные конденсаторы с низким ESR и понять, поможет это или нет.. К тому же, не только емкость на выходе стабилизатора участвует в стабилизации выходного напряжения. Сам стабилизатор тоже нужно учитывать. Так что посчитанное значение емкости мягко говоря некорректно.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 8 минут назад, blackfin сказал: Практика - критерий Истины.. У вас был целый год, чтобы попробовать полимерные конденсаторы с низким ESR и понять, поможет это или нет.. К тому же, не только емкость на выходе стабилизатора участвует в стабилизации тока. Сам стабилизатор тоже нужно учитывать. Так что посчитанное значение емкости мягко говоря некорректно.. Какой там год - я тогда проблему решил и забыл за неё... На первой картинке внизу импульса видно начало экспоненты, при большой длительности импульса ОС стабилизатора возвращает выходное напряжение в норму. Ёмкости нужно компенсировать узкую полосу ОС. 8 минут назад, blackfin сказал: К тому же, не только емкость на выходе стабилизатора участвует в стабилизации тока. Сам стабилизатор тоже нужно учитывать. Так что посчитанное значение емкости мягко говоря некорректно.. На мой взгляд ёмкость на выходе не участвует в стабилизации тока. Нагрузка уменьшилась в два раза, ток вырос в два раза, нет стабилизации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri124 1 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 3 hours ago, _sda said: я делаю вывод что сбой происходит в преобразователях уровня LVDS=>CORE а что с питанием этих банков? Просадка 30мВ на 1В питания ядра - это всего 3%. ИМХО маловато, чтобы сбить цифровой сигнал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, Yuri124 сказал: а что с питанием этих банков? Просадка 30мВ на 1В питания ядра - это всего 3%. ИМХО маловато, чтобы сбить цифровой сигнал. Но когда я собирал имитатор импульса внутри плис с помощью NCO - не было ни бороды, ни иголок. Вывод - само ядро не сбоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 6 минут назад, _sda сказал: Но когда я собирал имитатор импульса внутри плис с помощью NCO - не было ни бороды, ни иголок. Вывод - само ядро не сбоит. Вот что теоретически возможно... У Ксайлинкса есть параметр SSO - число одновременно переключающихся выходов. И там у них есть ограничение на "число"&"сила тока выхода"... И есть калькулятор, который помогает вычислить максимальное число этих выходов... Может данные как раз из-за этого и портятся, а питание не при делах... http://www.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp689.zip Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirB 1 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 54 minutes ago, _sda said: Но когда я собирал имитатор импульса внутри плис с помощью NCO - не было ни бороды, ни иголок. Вывод - само ядро не сбоит. Если у вас раньше работало, а потом перестало, то надо искать что изменилось. Может платы изготавливаются на другом заводе и/или толщина медной фольги другая (например была 35мкм а стала 18мкм). Может ревизия кристалла ПЛИС другая (она пишется, когда в Impact нажимаешь Get Device ID). Нам как-то китайцы привезли перемаркированные инженерные образцы Xilinx с ревизией кристалла 0, вместо 4 у production. Или партия/наименование/изготовитель конденсаторов по питанию отличается. Парт номер ПЛИС вы не назвали, но на мой взгляд танталовых конденсаторов по питанию ядра маловато, проверьте соответствует ли их номинал Virtex-5 FPGA PCB Designer’s Guide UG203. И по питанию банков также. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба была проблема вот такого вида на цинках 35ых. При появлении радиосигнала, начиналась его обработка, резко прыгало потребление плисы, что приводило к тому, что наглухо вис проц (!!!). проблему решил постоянной работой всего проекта и внедрением логики синхронизации обработки, т.е. математика вся работала постоянно, с другой синхронизацией по радиосигналу. Питание стало стабильным и проц больше не вис) Это я к чему, если не можете справиться с броском питания, при запуске обработки, обрабатывайте всегда, пусть даже шум. Синхронизацию придется изменить естественно) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 13 минут назад, des00 сказал: Это я к чему, если не можете справиться с броском питания, при запуске обработки, обрабатывайте всегда, пусть даже шум. Синхронизацию придется изменить естественно) Вот, очень здравая мысль! Только я подобный финт сделал ещё год назад, я об этом писал вначале этой темы: Тогда я проблему решил алгоритмически, "борода" и иголки исчезли, заказ был выполнен. Сейчас новый заказ, в восьми изделиях мой метод борьбы сработал, а на двух платах окончательно побороть его не удаётся. И вот теперь ломаю голову об этих двух платах... 24 минуты назад, VladimirB сказал: Если у вас раньше работало, а потом перестало, то надо искать что изменилось. Может платы изготавливаются на другом заводе и/или толщина медной фольги другая (например была 35мкм а стала 18мкм). Может ревизия кристалла ПЛИС другая (она пишется, когда в Impact нажимаешь Get Device ID). Нам как-то китайцы привезли перемаркированные инженерные образцы Xilinx с ревизией кристалла 0, вместо 4 у production. Или партия/наименование/изготовитель конденсаторов по питанию отличается. Парт номер ПЛИС вы не назвали, но на мой взгляд танталовых конденсаторов по питанию ядра маловато, проверьте соответствует ли их номинал Virtex-5 FPGA PCB Designer’s Guide UG203. И по питанию банков также. Раньше покупали плис в Европе, а теперь стали покупать в Китае! У них, видите ли, дешевле! Топология платы и изготовитель не изменились. Насчёт конденсаторов я выше писал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri124 1 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба В этом даташите - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmz31520.pdf - посмотрел графики отклика на бросок тока - 20 мВ, при 500 мкФ керамики на выходе , скачок тока - 10А - этот стабализатор позиционируют как "с ультрабыстрым откликом" - то у ТС график напряжения не так уж и печально выглядит... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 1 час назад, _sda сказал: Вот, очень здравая мысль! Только я подобный финт сделал ещё год наза, я об этом писал вначале этой темы: Тогда я проблему решил алгоритмически, "борода" и иголки исчезли, заказ был выполнен. Сейчас новый заказ, в восьми изделиях мой метод борьбы сработал, а на двух платах окончательно побороть его не удаётся. Вот и ответ на Ваш вопрос: "если не можете справиться с броском питания, при запуске обработки, обрабатывайте всегда". Правильно сказал Денис - нет броска тока и нет проблемы! Ну так и давайте уберем этот бросок по току... У Вас как сейчас сделана нагрузка по току для стабилизатора: "Полундра, за Родину, за Сталина, Урааааа"... И стабилизатор получает большой перепад сигнала, который приводит к длительному переходному процессу. И это плохо... А как говорят добрые люди, если пьянку нельзя отменить, то ее надо возглавить. А потому сделайте как у ракетчиков: "1-я ступень - полет нормальный, 2-я ступень ... ну и так далее" ...И это по времени надо растянуть примерно на время переходного процесса. Т.е. либо сделать "ступенчатый пожиратель тока" а потом его отключить и включить рабочую часть проекта, ну либо рабочую часть проекта включать опять же частями... И при выключении - в обратном порядке... Тогда стабилизатор попадет в малосигнальную часть характеристики, а там быстродействие больше, чем в при больших сигналах... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 9 минут назад, Yuri124 сказал: В этом даташите - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmz31520.pdf - посмотрел графики отклика на бросок тока - 20 мВ, при 500 мкФ керамики на выходе , скачок тока - 10А - этот стабализатор позиционируют как "с ультрабыстрым откликом" - то у ТС график напряжения не так уж и печально выглядит... Всё это так, но только разные экземпляры микросхем по разному реагируют на такой перепад напряжения. У меня вот две микросхемы упёрлись и ни в какую... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 16 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 · Жалоба 1 minute ago, _sda said: Всё это так, но только разные экземпляры микросхем по разному реагируют на такой перепад напряжения. У меня вот две микросхемы упёрлись и ни в какую... Так может, это не ПЛИС'ы контрафактные, а PTH08T240 ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
