_pv 79 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 49 minutes ago, Nagisa said: если ШИМ, то нужна коррекция гаммы - те ШИМ надо минимум 14bit далее считаем - 15000* 2^14 = 245MHz и это только для формирования только одной точки, а для плавности надо их пару десятков а не надо ШИМ, надо сигма-дельта модуляцию, там требуемое можно получить при куда более скромном оверсэмплинге и не сильно большом порядке модулятора. а если хотите именно lcd ЦАПы, смотрите что nfv нынче во всякие небольшие LCD модули ставят: ST7735, ILI9341 и т.д. только вот ЦАПы там 6ти битные Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nagisa 0 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 12 minutes ago, iosifk said: И кто же мешает заложить в ПЛИС табличку линеаризации этой нелинейности? Теоретически, такую табличку можно даже извне подгружать по результатам калибровки... А можно сделать не таблицу, а обсчет функции. А можно и то и другое в любых комбинациях... И по результатам коррекции запускать шим... А если выводов ПЛИС много, то и шим можно делать многоканальным. Либо один канал - основной, а второй - коррекция... Вариантов много, главное чтобы не идти "в лоб"... не прокатит, ШИМ уже обсчитывался. наличие таблички линеаризации никак не решит проблемы частоты я уже писал - для ШИМ надо 14bit минимум а это 257MHz только на один отсчет, тогда как для сглаживания надо с десяток. ну и по ТЗ нужен аналог. 4 minutes ago, _pv said: а не надо ШИМ, надо сигма-дельта модуляцию, там требуемое можно получить при куда более скромном оверсэмплинге и не сильно большом порядке модулятора. а если хотите именно lcd ЦАПы, смотрите что nfv нынче во всякие небольшие LCD модули ставят: ST7735, ILI9341 и т.д. только вот ЦАПы там 6ти битные про сигмадельту тоже в курсе. все равно не прокатит. давайте закончим с ШИМ-ом, просто надо принять, что в данной задаче только аналог. ST7735 / ILI9341 уже смотрел - не катят, слишком умные, те у них свой буфер ограниченный внутренней памятью, а мне нужна только защелка - поток я сам подам Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 226 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 9 минут назад, Nagisa сказал: током конечно Т.е. в этих 0,07$ у Вас и по преобразователю напряжение-ток на каждый канал? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nagisa 0 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба Just now, Plain said: Т.е. в этих 0,07$ у Вас и по преобразователю напряжение-ток на каждый канал? да Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 32 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 17 minutes ago, Nagisa said: для ШИМ надо 14bit минимум а это 257MHz только на один отсчет, тогда как для сглаживания надо с десяток. А если ШИМ + R2R ? Hybrid-PWM-R2R-DAC-improves-on-both Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 226 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 11 минут назад, Nagisa сказал: 12 минут назад, Plain сказал: по преобразователю напряжение-ток на каждый канал? да Т.е. ОУ и транзистор? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nagisa 0 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 25 minutes ago, blackfin said: А если ШИМ + R2R ? Hybrid-PWM-R2R-DAC-improves-on-both была такая мысль, но я хочу минимизировать рассыпуху 21 minutes ago, Plain said: Т.е. ОУ и транзистор? да и два резистора в комплект тк на вход тоже ток, который преобразуется в напряжение резистором собственно вопрос в том, что нутром чую, что есть еще куда минимизировать и хочу проработать все варианты реализации Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 1 час назад, Nagisa сказал: я уже писал - для ШИМ надо 14bit минимум а это 257MHz только на один отсчет, тогда как для сглаживания надо с десяток. ну и по ТЗ нужен аналог. Т.е. принципиально утверждаете, что ШИМ в несколько каналов сделать невозможно? И невозможно суммировать на одном операционнике 2 канала по 8 бит : младшие+старшие? А вот еще. В цифровой телефонии в ИКМ-30 звук передается 8-ми битовыми посылками. Вся хитрость в том, что "ухо" тоже имеет нелинейную характеристику. И для этого у них сделан специальный кодек, который реализует диапазон более широкий, чем при линейном 8-ми битовом кодировании. Там еще есть европейское и американское сжатие диапазона... Вот Вам и надо реализовать что-то подобное... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 8 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба iosifk Т.е. принципиально утверждаете, что ШИМ в несколько каналов сделать невозможно? Вон высококачественное аудио однобитное делают всего лишь с 2,8224 МГц: https://ru.wikipedia.org/wiki/DSD Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nagisa 0 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 1 hour ago, iosifk said: Т.е. принципиально утверждаете, что ШИМ в несколько каналов сделать невозможно? И невозможно суммировать на одном операционнике 2 канала по 8 бит : младшие+старшие? А вот еще. В цифровой телефонии в ИКМ-30 звук передается 8-ми битовыми посылками. Вся хитрость в том, что "ухо" тоже имеет нелинейную характеристику. И для этого у них сделан специальный кодек, который реализует диапазон более широкий, чем при линейном 8-ми битовом кодировании. Там еще есть европейское и американское сжатие диапазона... Вот Вам и надо реализовать что-то подобное... я понимаю, что во многих случаях можно обойтись ШИМ-ом, но этот случай увы исключение. многоканальность только увеличит затраты ибо каналов надо 3000+ соответственно прошу таки подсказать какие современные аналоги MPT57571B доступны на рынке Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 27 минут назад, Nagisa сказал: я понимаю, что во многих случаях можно обойтись ШИМ-ом, но этот случай увы исключение. многоканальность только увеличит затраты ибо каналов надо 3000+ Многоканальный ШИМ в ПЛИС как раз легко реализуется. Один автомат может успеть обработать десятки каналов. И таких автоматов можно одновременно установить несколько. А 3000 каналов в одном месте все равно не собрать, понадобится простейшая сеть... Но если хочется "современные аналоги", то и говорить нечего... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nagisa 0 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 5 minutes ago, iosifk said: Многоканальный ШИМ в ПЛИС как раз легко реализуется. Один автомат может успеть обработать десятки каналов. И таких автоматов можно одновременно установить несколько. А 3000 каналов в одном месте все равно не собрать, понадобится простейшая сеть... Но если хочется "современные аналоги", то и говорить нечего... повторю - шим не пригоден. нужен аналог. вот зачем тратить время на агитацию за ШИМ ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 79 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 14 minutes ago, Nagisa said: повторю - шим не пригоден. нужен аналог. вот зачем тратить время на агитацию за ШИМ ? потому что по другому вам не сделать 3000 каналов ЦАП по вменяемой цене. а то что можно добыть из LCD драйверов будет 6ти битным в лучшем случае. и за ШИМ никто не агитирует, а вот сигма дельта модуляция в аудио при оверсэмплинге в ~128 раз вполне выдаёт примерно 44кГц х 16бит при частотах в соответственно ~5МГц. т.е. частоту ещё есть куда повысить, сэкономив логику в модуляторе/интерполяторе. и никаких Гигагерцев = 15кГц * 2^16 для этого не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 32 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 1 hour ago, Nagisa said: многоканальность только увеличит затраты ибо каналов надо 3000+ IMHO, очередная реикарнация Туамосеса.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nagisa 0 16 декабря, 2019 Опубликовано 16 декабря, 2019 · Жалоба 7 minutes ago, blackfin said: IMHO, очередная реикарнация Туамосеса.. рука-лицо вот четко задал вопрос - так нет, только один ответил близко к теме. один вариант реализации уже есть и работает, я прорабатываю альтернативы. для понимания, почему все виды ШИМ-а не прокатят - попробуйте вот на такой игрушке получить полноцветную картинку при помощи ШИМ https://radioskot.ru/forum/9-2183-1 к задаче это отношения не имеет, но для понимания в самый раз Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
