PBO 2 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 2 minutes ago, EvilWrecker said: Да нет, ни разу не аналогичный Смотрите в чем дело- на вашей картинке не только полно тех самых островов, это не самое главное. Самое главное заключается в том что у вас в отдельных участках трасс иногда подходят почти на минимальном зазоре, а на той что я привел они почти везде с минимальным зазором сразу. И вот эти самые доли мм являются очень серьезным барьером. К слову, сможете увеличить картинку? 5 minutes ago, EvilWrecker said: Да нет, ни разу не аналогичный Смотрите в чем дело- на вашей картинке не только полно тех самых островов, это не самое главное. Самое главное заключается в том что у вас в отдельных участках трасс иногда подходят почти на минимальном зазоре, а на той что я привел они почти везде с минимальным зазором сразу. И вот эти самые доли мм являются очень серьезным барьером. К слову, сможете увеличить картинку? Ну да подходят почти на минимальном зазоре, а что в этом такого? Зазор выдержан это ли не главное? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 14 minutes ago, philipov said: Тут трассировка поплотнее будет и островков меньше на этом изображении не ясно абсолютно ничего- нужно зум не менее 5х-7х. Чтобы и посмотреть и обсудить как выглядит и как именно это было достигнуто. Что касается увеличенного участка(зеленые траски)- это ровно то о чем я говорил в предыдущем пункте Quote Ну да подходят почти на минимальном зазоре, а что в этом такого? Зазор выдержан это ли не главное? Положить с минимальным зазором с точки зрения DFx(т.е. ограничения производства) это одно, а минимальный с точки зрения SI, притом стабильно выдержанный везде это нечто другое, не говоря об островах. Соответственно уточняющий вопрос- что было бы если трассы стали не под 45гр а под произвольным углом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 2 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба Кстати на этой картинке видно и выход из виа под 45 градусов и Just now, EvilWrecker said: на этом изображении не ясно абсолютно ничего- нужно зум не менее 5х-7х. Чтобы и посмотреть и обсудить как именно это было достигнуто Что касается увеличенного участка(зеленые траски)- это ровно то о чем я говорил в предыдущем пункте: положить с минимальным зазором с точки зрения DFx(т.е. ограничения производства) это одно, а минимальный с точки зрения SI, притом стабильно выдержанный везде это нечто другое, не говоря об островах. Соответственно уточняющий вопрос- что было бы если трассы стали не под 45гр а под произвольным углом? Я не знаю куда еще ближе вроде и так все очевидно. Под произвольным углом тоже никаких проблем. Эта плата изготовлена и работает прекрасно уже долгое время так что с точки зрения DFx тут все ок. Кстати на этой картинке видно и выход из виа под 45 градусов и Just now, EvilWrecker said: на этом изображении не ясно абсолютно ничего- нужно зум не менее 5х-7х. Чтобы и посмотреть и обсудить как именно это было достигнуто Что касается увеличенного участка(зеленые траски)- это ровно то о чем я говорил в предыдущем пункте: положить с минимальным зазором с точки зрения DFx(т.е. ограничения производства) это одно, а минимальный с точки зрения SI, притом стабильно выдержанный везде это нечто другое, не говоря об островах. Соответственно уточняющий вопрос- что было бы если трассы стали не под 45гр а под произвольным углом? Я не знаю куда еще ближе вроде и так все очевидно. Под произвольным углом тоже никаких проблем. Эта плата изготовлена и работает прекрасно уже долгое время так что с точки зрения DFx тут все ок. Блин инет тупит, что то по несколько раз запостилость) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 1 minute ago, philipov said: Я не знаю куда еще ближе вроде и так все очевидно. Здесь уже все очевидно)- но к этому участку еще вернемся. Вопрос был ко второму скриншоту со светло-синими трасками, он же и цитировался в моем вопросе. 2 minutes ago, philipov said: Под произвольным углом тоже никаких проблем. А сможете показать как именно происходит выравнивание на произвольных углах? Можно на одной трассе вполне, этого будет достаточно. Кроме того, поскольку это ответвление вопроса о рамке(самый первый, и он актуален) могу пойти навстречу и сделать так: большое количество участков с примера с зелеными трасками нарисовано от руки- коли так,давайте использовать для этого случая "ручное рисование" . Я нарисую выравнивание для траски под произвольным углом вручную(причем свичбэком) и с равномерным зазором везде, а вы соответственно тем что хотите- результаты сравним. 6 minutes ago, philipov said: с точки зрения DFx тут все ок Повторю еще раз- речь не про DFx зазор, а SI зазор, притом равномерный и выдержанный везде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба Вижу 3 забитых очка) Голкиперу CAD #1 в отверстие Expedition))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 14 minutes ago, EvilWrecker said: Я нарисую выравнивание для траски под произвольным углом вручную(причем свичбэком) и с равномерным зазором везде, а вы соответственно тем что хотите- результаты сравним. Трасса- препятствие до рисования: Огибающая трасса с выравниванием нарисованным от руки: И еще раз повторю- зазор везде одинаковый и равномерный, ну кроме изломов в углах конечно, та работает митер и минимальный радиус дуги. Особо хочу отметить что поддержание такого зазора не просто стоит околонулевых усилий- даже правила не нужны. 22 minutes ago, philipov said: Блин инет тупит, что то по несколько раз запостилость) Бывает)- но к картинке с голубыми/бирюзовыми трасками абсолютно такие же замечания как и той что с зелеными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 2 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 2 minutes ago, EvilWrecker said: Здесь уже все очевидно)- но к этому участку еще вернемся. Вопрос был ко второму скриншоту со светло-синими трасками, он же и цитировался в моем вопросе. А сможете показать как именно происходит выравнивание на произвольных углах? Можно на одной трассе вполне, этого будет достаточно. Кроме того, поскольку это ответвление вопроса о рамке(самый первый, и он актуален) могу пойти навстречу и сделать так: большое количество участков с примера с зелеными трасками нарисовано от руки- коли так,давайте использовать для этого случая "ручное рисование" . Я нарисую выравнивание для траски под произвольным углом вручную(причем свичбэком) и с равномерным зазором везде, а вы соответственно тем что хотите- результаты сравним. Повторю еще раз- речь не про DFx зазор, а SI зазор, притом равномерный и выдержанный везде. плата промоделирована это DDR4 он соответствует всем стандартам Jedec вот то что вы просили Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 2 minutes ago, philipov said: плата промоделирована это DDR4 он соответствует всем стандартам Jedec И еще раз Пожалуйста внимательно прочтите: - дело не в DFX зазорах, то что плата сделалась я могу поверить - дело не в том что там намоделировал гиперлинкс, то что он выдал PASS я тем более могу поверить(и буду честен, это сарказм) Я говорю о чисто геометрической задаче- выдержать равномерный зазор как с "автоматом" так и с "рисованием", для трасс с 45гр сегментами и произвольного угла с дугами. Как и какой ценной достичь этого в падсе/экспедишине и за какое время, на примере участков из пошлых постов? 6 minutes ago, philipov said: вот то что вы просили Нет, это малая часть того- возьмите пример по образцу котловый я приводил и покажите переход по сегментам с учетом переходов дуг и углов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 2 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 7 minutes ago, philipov said: плата промоделирована это DDR4 он соответствует всем стандартам Jedec вот то что вы просили и вот эта подстройка в виде box появилась в Altium только в 20 версии, если я не ошибаюсь. До этого ее не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 2 minutes ago, philipov said: и вот эта подстройка в виде box появилась в Altium только в 20 версии, если я не ошибаюсь. До этого ее не было. До 20 версии бокс был, но без такой динамики/свойств и только для SE. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба Нельзя ли в скриншотах трассировки Expedition сильно увеличить размер окна, чтобы редактор "обтекал" гармошкой элементы трассировки, также как это делал Altium ? Любопытно, как это будет выглядеть... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 2 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 4 minutes ago, EvilWrecker said: И еще раз Пожалуйста внимательно прочтите: - дело не в DFX зазорах, то что плата сделалась я могу поверить - дело не в том что там намоделировал гиперлинкс, то что он выдал PASS я тем более могу поверить(и буду честен, это сарказм) Я говорю о чисто геометрической задаче- выдержать равномерный зазор как с "автоматом" так и с "рисованием", для трасс с 45гр сегментами и произвольного угла с дугами. Как и какой ценной достичь этого в падсе/экспедишине и за какое время, на примере участков из пошлых постов? Нет, это малая часть того- возьмите пример по образцу котловый я приводил и покажите переход по сегментам с учетом переходов дуг и углов. HyperLynx это далеко не только pass/fail это s-параметры честно извлеченные из 3d структуры. У вас точно такой же пример сильно он не отличается, вопрос был в том может ли подсьройка пермещаться по трассе под произвольным углом, ответ может, доказательство выше. Теперь моя очередь) Just now, a123-flex said: Нельзя ли в скриншотах трассировки Expedition сильно увеличить размер окна, чтобы редактор "обтекал" гармошкой элементы трассировки, также как это делал Altium ? Любопытно, как это будет выглядеть... не совсем понял вас 3 minutes ago, EvilWrecker said: До 20 версии бокс был, но без такой динамики/свойств и только для SE. о чем речь тогда ваообще в менторе это 10 лет как реализовано уже) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба Just now, philipov said: HyperLynx это далеко не только pass/fail это s-параметры честно извлеченные из 3d структуры. Я достаточно неплохо знаком с тем что такое гиперлинкс, а также насколько указанный функционал "честнее" чем HFSS(Q3D и прочее). 2 minutes ago, philipov said: У вас точно такой же пример сильно он не отличается И еще раз нет, он точно не такой же и даже не похож- перечитайте условия еще раз. 3 minutes ago, philipov said: вопрос был в том может ли подсьройка пермещаться по трассе под произвольным углом, ответ может, доказательство выше. Увы, пока доказательств нет- я их спросил в прошлом посте, по-прежнему ждем 4 minutes ago, philipov said: Теперь моя очередь) Погодите, до вас очередь не дошла еще- мы, как помните, хотели получить ваш комментарий по поводу того, как работает то или иное дело в менторе, с учетом correct by construction. Пока полных комментариев не видно, не говоря об полноценных ответах. 7 minutes ago, philipov said: о чем речь тогда ваообще в менторе это 10 лет как реализовано уже) И что с того? Вы не уходите от ответа, вопрос то за настоящее- что было то прошло, неужто у ментора оно 10 лет в стазисе было? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 · Жалоба 1 час назад, philipov сказал: Я завтра запишу ответ , ноута нет под рукой Интересно, ментор на Айфоне запускается ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 2 3 декабря, 2019 Опубликовано 3 декабря, 2019 (изменено) · Жалоба 7 minutes ago, a123-flex said: Интересно, ментор на Айфоне запускается ? Про Team Viewer слышали что нибудь или 10 лет и в нем не могли разобраться тоже?) Изменено 3 декабря, 2019 пользователем philipov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться