aaarrr 68 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 40 minutes ago, jcxz said: разрядники + варисторы + TVS-диоды несовместимы с USB SS? И какой разрядник поставим? 14 minutes ago, Myron said: А может еще и элементы защиты от взрыва атомной бомбы в ее эпицентре вам надо? Мне - даром не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
axiieflex 0 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 1 час назад, jcxz сказал: Имхо - судя по стилю изложения, ТС изобретает сферического коня в вакууме. Так что пригодятся. Это не сферический конь в ваккуме, а конкретный юзкейс :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 68 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 15 minutes ago, axiieflex said: Это не сферический конь в ваккуме, а конкретный юзкейс :) Если кто-то задастся целью непременно уничтожить ваш порт, то защищаться бесполезно. Не сработает USBKiller - гвоздём можно расковырять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
axiieflex 0 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 1 час назад, aaarrr сказал: Если кто-то задастся целью непременно уничтожить ваш порт, то защищаться бесполезно. Не сработает USBKiller - гвоздём можно расковырять. Тут нужна защита от "дурака", т.е. если сотруднику подсунут такую флэшку, а он ее вставит. Конечно административные меры вещь действенная, но отказ устройства на время в любом случае будет выше по цене чем штраф сотрудника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 2 hours ago, aaarrr said: Если кто-то задастся целью непременно уничтожить ваш порт, то защищаться бесполезно. Не сработает USBKiller - гвоздём можно расковырять. Ковырять не надо. Колуном можно с одного удара. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 68 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 1 hour ago, axiieflex said: Тут нужна защита от "дурака", т.е. если сотруднику подсунут такую флэшку, а он ее вставит. Тогда пусть каждую флешку несут безопасникам сначала, раз так все сурово. А вдруг ВУ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 5 часов назад, axiieflex сказал: Тут нужна защита от "дурака", т.е. если сотруднику подсунут такую флэшку, а он ее вставит. Конечно административные меры вещь действенная, но отказ устройства на время в любом случае будет выше по цене чем штраф сотрудника. Возле каждого "вставляющего" сотрудника поставьте простую железяку с USB-разъёмом. В котором все контакты замкнуты толстенными медными шинами. И обяжите его неизвестные флешки сперва вставлять в эту железяку, а уже потом - куда надо. И киллер вхолостую расстреляет эту железяку. Дёшево и про TVS-диоды читать не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
axiieflex 0 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба Только что, jcxz сказал: Возле каждого "вставляющего" сотрудника поставьте простую железяку с USB-разъёмом. В котором все контакты замкнуты толстенными медными шинами. И обяжите его неизвестные флешки сперва вставлять в эту железяку, а уже потом - куда надо. И киллер вхолостую расстреляет эту железяку. А совместить такой с рабочим USB хабом никак нельзя? :D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 18 минут назад, axiieflex сказал: А совместить такой с рабочим USB хабом никак нельзя? :D Наверно можно придумать девайс, который управляет подключением контактов такого самозамкнутого USB-разъёма: Исходное состояние - все контакты замкнуты мощной релюхой-1, и разомкнуты от контактов настоящего USB маломощной релюхой-2. После вставления, через некоторую задержку релюха-1 размыкает свои контакты, релюха-2 - замыкает. Сразу после вытаскивания - переводим релюхи в исходное состояние. Управлять релюхами можно с самого простейшего любого МК. Программа пишется за несколько минут школьником. Детектировать факт вставки/вытаскивания можно бесконтактно, например - оптопарой. Чтобы управляющий МК был в безопасности. PS: Можно придумать и чисто механическое решение, если так удобнее. Например - флешка вставляется в отдельный девайс, имеющий USB-разъём механический рубильник. В исходном положении (положение-1): все контакты USB-разъёма замкнуты. Вставляем флешку. Далее "вставляющий" сотрудник перемещает рукоятку рубильника, одновременно размыкая замыкающие провода и замыкая провода соединяющие этот безопасный USB-разъём с настоящим USB-портом. Это положение-2. Конструктивно нужно обеспечить чтобы в положении-2 флешку вставить было нельзя. Рубильник можно позаимствовать с подстанции. На несколько сотен ампер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
axiieflex 0 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 13 минут назад, jcxz сказал: Наверно можно придумать девайс, который управляет подключением контактов такого самозамкнутого USB-разъёма: Исходное состояние - все контакты замкнуты мощной релюхой-1, и разомкнуты от контактов настоящего USB маломощной релюхой-2. После вставления, через некоторую задержку релюха-1 размыкает свои контакты, релюха-2 - замыкает. Сразу после вытаскивания - переводим релюхи в исходное состояние. Управлять релюхами можно с самого простейшего любого МК. Программа пишется за несколько минут школьником. Детектировать факт вставки/вытаскивания можно бесконтактно, например - оптопарой. Чтобы управляющий МК был в безопасности. PS: Можно придумать и чисто механическое решение, если так удобнее. Например - флешка вставляется в отдельный девайс, имеющий USB-разъём механический рубильник. В исходном положении (положение-1): все контакты USB-разъёма замкнуты. Вставляем флешку. Далее "вставляющий" сотрудник перемещает рукоятку рубильника, одновременно размыкая замыкающие провода и замыкая провода соединяющие этот безопасный USB-разъём с настоящим USB-портом. Это положение-2. Конструктивно нужно обеспечить чтобы в положении-2 флешку вставить было нельзя. Рубильник можно позаимствовать с подстанции. На несколько сотен ампер. Если серьезно, разве нельзя сделать реле таким образом - чтобы при наличие перегрузки просто отключать линию за счет разрыва? А для того чтобы этот факт как можно быстрее выявить - поставить какой-либо сверх быстрый МК - например на 500MHz? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, axiieflex сказал: Если серьезно, разве нельзя сделать реле таким образом - чтобы при наличие перегрузки просто отключать линию за счет разрыва? А для того чтобы этот факт как можно быстрее выявить - поставить какой-либо сверх быстрый МК - например на 500MHz? Никакие мегагерцы не заставят контакты реле двигаться быстрее. Физика, понимаете. Инерция. А ток - он гораздо быстрее. К тому же если ток уже потёк, и в этот момент попытаться разорвать цепь, то получите дугу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 68 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 31 minutes ago, jcxz said: И киллер вхолостую расстреляет эту железяку. Во-первых, без питания не расстреляет. Во-вторых, потом спокойно грохнет настоящий USB, ведь никакой индикации "расстрела" не предусмотрели. 7 minutes ago, axiieflex said: Если серьезно Если серьёзно, то только тотальный запрет "левых" флешек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба Только что, aaarrr сказал: Во-первых, без питания не расстреляет. Во-вторых, потом спокойно грохнет настоящий USB, ведь никакой индикации "расстрела" не предусмотрели. Он (этот самый киллер) питается от USB? Или там батарейка внутрях? Даже если первое - у него наверняка есть какая-то задержка зарядки, после которой он начинает хулиганить. Достаточно в защитном устройстве сделать задержку переключения заведомо больше этого времени. а индикацию предусмотреть нетрудно если надо. Ну или просто - слабое звено в токовой цепи (предохранитель). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
axiieflex 0 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба Если допустим опустить поддержку профиля зарядки и USB Power Delivery - т.е. ограничившись лишь стандартными лимитами USB (допустим Type-C) - 3A/5V ? Разве нельзя поставить ограничитель? USB Killer бьет разрядом по минусовой линии, каждый последующий раз увеличивая частоту - разве нельзя зафиксировать факт экстремума на линии? 1 минуту назад, jcxz сказал: Он (этот самый киллер) питается от USB? Или там батарейка внутрях? Даже если первое - у него наверняка есть какая-то задержка зарядки, после которой он начинает хулиганить. Достаточно в защитном устройстве сделать задержку переключения заведомо больше этого времени. а индикацию предусмотреть нетрудно если надо. Ну или просто - слабое звено в токовой цепи (предохранитель). Он питается от порта USB, заряжает внутренние конденсаторы и после чего шлет -200V DC. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 68 16 июня, 2019 Опубликовано 16 июня, 2019 · Жалоба 1 minute ago, jcxz said: Даже если первое - у него наверняка есть какая-то задержка зарядки, после которой он начинает хулиганить. Да, питается от USB. А следующая версия будет "стрелять" только после успешной энумерации, например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться