Andrey_Sh 0 12 февраля, 2019 Опубликовано 12 февраля, 2019 · Жалоба 21 минуту назад, vhk сказал: Оптимально половина от полосы спектра. Например: частота дискретизации 96 кГц, полоса 48 кГц, оптимальная частота в районе 20-25 кГц. На частотах менее 200-300 Гц повышаются собственные шумы звуковой карты. Лучше один раз увидеть. Генератор гетеродина с Советским кварцем частотой 9,975 МГц. Исследуемый генератор 10 МГц на каком то импортном кварце в корпусе НС-49. Ключи смесителя управляются гетеродином 9,975 МГц, на вход подам сигнал от генератора 10 МГц, с НЧ выхода сигналы на вход звуковой карты. Программа позволяет наблюдать спектры сигнала и фазовых шумов или амплитудных шумов одновременно. Т. е. получается, на вход звуковой карты надо подать с выхода смесителя сигнал частотой 48/2=24кГц, чтобы обе боковые полосы были симметричны. Тогда и фазовые шумы можно просматривать до макс. отстройки от несущей на 24кГц. Я правильно понял? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 12 февраля, 2019 Опубликовано 12 февраля, 2019 · Жалоба Да, правильно. По возможности стараюсь находить кварцы так что бы разностная частота были в середине спектра. Кстати погрешность у прибора (Agilent E5052B) на котором Вы хотите измерить фазовые шумы +/- 4 дБ при диапазоне отстроек 1-100 Гц от несущей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_Sh 0 12 февраля, 2019 Опубликовано 12 февраля, 2019 · Жалоба 23 минуты назад, vhk сказал: Да, правильно. По возможности стараюсь находить кварцы так что бы разностная частота были в середине спектра. Кстати погрешность у прибора (Agilent E5052B) на котором Вы хотите измерить фазовые шумы +/- 4 дБ при диапазоне отстроек 1-100 Гц от несущей. Я отправил по три генератора в Томск и Москву. Через несколько дней, надеюсь, будет известно, что я там навоял. А по поводу +/- 4дБ меня всегда удивляли измерения с точностью до сотых долей дБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 12 февраля, 2019 Опубликовано 12 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Andrey_Sh сказал: Т. е. получается, на вход звуковой карты надо подать с выхода смесителя сигнал частотой 48/2=24кГц, чтобы обе боковые полосы были симметричны. Тогда и фазовые шумы можно просматривать до макс. отстройки от несущей на 24кГц. Я правильно понял? Если 48 это частота дискретизации то не правильно. Должна быть половина от полосы. Т.е. половина от половины. А 24 можно только если карточка цифрует до 96. И мало того имеет ещё и аналоговый тракт до 48 что фантастика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_Sh 0 12 февраля, 2019 Опубликовано 12 февраля, 2019 · Жалоба 15 минут назад, MegaVolt сказал: Если 48 это частота дискретизации то не правильно. Должна быть половина от полосы. Т.е. половина от половины. А 24 можно только если карточка цифрует до 96. И мало того имеет ещё и аналоговый тракт до 48 что фантастика. По моему раньше частота дискретизации была 44кГц. Значит полоса пропускания - 20кГц. И мне надо иметь на выходе смесителя 10кГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 12 февраля, 2019 Опубликовано 12 февраля, 2019 · Жалоба 23 минуты назад, Andrey_Sh сказал: По моему раньше частота дискретизации была 44кГц. Значит полоса пропускания - 20кГц. И мне надо иметь на выходе смесителя 10кГц. Да одна четверть от частоты дискретизации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_Sh 0 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов (-40_+70). Большое спасибо Dr.Drew. До 1кГц шумы более-менее одинаковые, а более 1кГц у третьего генератора ФШ хуже дБ на 7-8. Может быть буферный усилитель сильнее шумит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Andrey_Sh сказал: Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов Первые два на логике? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_Sh 0 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, rloc сказал: Первые два на логике? Нет. Все генераторы с sin выходом на 50-омную нагрузку. ФНЧ на выходе давит все гармоники на 50 дБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, Andrey_Sh сказал: ФНЧ на выходе давит все гармоники на 50 дБ. Фликкер 10 дБ/дек не характерен для биполярных транзисторов на этих частотах Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 5 hours ago, Andrey_Sh said: Вчера получил результаты измерений ФШ трёх генераторов (-40_+70). Большое спасибо Dr.Drew. Сравните измерения фазовых шумов генератора 10 МГц по методике "звуковая карта" в сообщении ранее. Если Вы дома сделаете аналогичный измеритель, но самостоятельно сможете настраивать (минимизировать) фазовые шумы. Заодно проверите и амплитудные шумы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба Самодельный измеритель ФШ кстати очень помогает при измерении фликкера - измеряются шумы тока потребления генератороного каскада. Накладывая и нормирую спектр ФШ и спектр НЧ шума тока потребления можно прийти к интересным выводам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_Sh 0 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 41 минуту назад, vhk сказал: Сравните измерения фазовых шумов генератора 10 МГц по методике "звуковая карта" в сообщении ранее. Если Вы дома сделаете аналогичный измеритель, но самостоятельно сможете настраивать (минимизировать) фазовые шумы. Заодно проверите и амплитудные шумы. Да, Вы правы. Похоже придётся делать приладу для измерения ФШ в домашних условиях. Два генератора с промеренными фаз. шумами уже есть (будут как образцовые). Ещё три генератора в Москву отправил - на днях их тоже промеряют. Наверное придётся узкополосный ГУН 10МГЦ сдвигать с помощью ФАПЧ на 10кГц(или 20) и затем сбивать с исследуемым OCXO. Либо на каждый номинал кварца (напр. 12МГЦ,16МГц,25МГц и тд) делать такой сдвиг, либо городить синтезатор частоты напр.10_100МГц с маленькими шумами. Опорный кв. ген. опять же нужен малошумящий. Короче, надо подумать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 10 минут назад, Andrey_Sh сказал: Опорный кв. ген. опять же нужен малошумящий. Короче, надо подумать. Я же предлагал в самом начале смешивать два одинаковых генератора. И либо забить на первые 20Гц либо доработать звуковушку. Как по мне доработка звуковушки всяко проще создания малошумящего генератора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_Sh 0 13 февраля, 2019 Опубликовано 13 февраля, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, MegaVolt сказал: Я же предлагал в самом начале смешивать два одинаковых генератора. И либо забить на первые 20Гц либо доработать звуковушку. Как по мне доработка звуковушки всяко проще создания малошумящего генератора. Мне сказали, что будут искажения спектра. 26 минут назад, khach сказал: Самодельный измеритель ФШ кстати очень помогает при измерении фликкера - измеряются шумы тока потребления генератороного каскада. Накладывая и нормирую спектр ФШ и спектр НЧ шума тока потребления можно прийти к интересным выводам. Я раньше занимался аналоговыми ТВ-возбудителями (модуляторами), радиовещательными FM и ЧМ возб. и тд. Там промерялись частотные шумы, интегральная помеха и тд. С фазовыми шумами я дел не имел. А для генераторов это один из основных параметров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться