тау 31 12 января, 2019 Опубликовано 12 января, 2019 · Жалоба 4 часа назад, Rst7 сказал: Вопрос только в том, получится ли режектор на ОУ с нужными искажениям/шумом. 1. Полосовой фильтр на ОУ может иметь меньше искажений чем генератор. Например некоторые ОУ имеют по даташиту -130 дБ THD при размахе в 20 В на 600 Ом нагрузке. С меньшим размахом ТНД должен (имхо обязан) падать. 2. Любой аналоговый генератор обязан содержать нелинейность, благодаря которой происходит стабилизация амплитуды. Это факт. Эта нелинейность , хотя бы и микроскопическая, но обязана быть в выходном сигнале не фильтрованного генератора. Ару-не ару, по-любому нелинейность в аналоговых генераторах есть, благодаря ей останавливается рост амплитуды аналогового генератора. 3. п.2+п.1= профит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 12 января, 2019 Опубликовано 12 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, тау сказал: С меньшим размахом ТНД должен (имхо обязан) падать. С этим там печаль, чем меньше амплитуда - тем больше гармонических искажений, не знаю с чем это связано. У очень многих "аудио" ОУ , нормированных на 600 ОМ - так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 12 января, 2019 Опубликовано 12 января, 2019 · Жалоба 16 минут назад, iliusmaster сказал: С этим там печаль, чем меньше амплитуда - тем больше гармонических искажений, не знаю с чем это связано. Вы показали картинку THD+N. Покажите пожалуйста только THD Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 12 января, 2019 Опубликовано 12 января, 2019 · Жалоба Да никто их не приводит в даташитах, к сожалению. Есть график интермодов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SVNKz 1 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба On 1/11/2019 at 3:49 AM, Rst7 said: Тут для целей контроля аудио-АЦП понадобился генератор 1кГц с малыми искажениями. Малыми - это, скажем, хотелось бы порядка -140dBc в полосе 20Гц-20кГц при уровне выхода, ну, скажем, 2В RMS. Посоветуйте - или как построить такой генератор, или где купить за вменяемые деньги. И да, желаемые -140dBc - это вполне нормальная ситуация. Шум самого АЦП порядка -120дБ в полосе 20кГц (а A-weighted еще лучше), ... но еще хотелось бы адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники. Вся эта тема похожа на розыгрыш с целью "построить" нечто прецизионное с помощью"бесплатных" консультаций. 1. аудио-АЦП существует? Это что-то из жаргона радиолюбителей... 2. генератор 1кГц с малыми искажениями - такой генератор подойдёт для дизайна рабочего стола пользователей из п.п. 1 3. построить такой генератор - закажите чертежи. 4. желаемые -140dBc - это вполне нормальная ситуация - для "строителя генераторов". 5. адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники - Вам поможет музыкант с абсолютным слухом без знаний метрологии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Lex 0 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 11 hours ago, iliusmaster said: чем меньше амплитуда - тем больше гармонических искажений, не знаю с чем это связано Выходной каскад ОУ работает в режиме АВ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 35 минут назад, A.Lex сказал: Выходной каскад ОУ работает в режиме АВ Вот я не понимаю, вроде ток потребления у них около 10мА. Значит ток выходного каскада не должен быть меньше 5-8 ма. Так на малых сигналах все должно быть в классе А? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 4 часа назад, SVNKz сказал: Вся эта тема похожа на розыгрыш с целью "построить" нечто прецизионное с помощью"бесплатных" консультаций. 1. аудио-АЦП существует? Это что-то из жаргона радиолюбителей... 2. генератор 1кГц с малыми искажениями - такой генератор подойдёт для дизайна рабочего стола пользователей из п.п. 1 3. построить такой генератор - закажите чертежи. 4. желаемые -140dBc - это вполне нормальная ситуация - для "строителя генераторов". 5. адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники - Вам поможет музыкант с абсолютным слухом без знаний метрологии. Не ко мне, но отвечу. 1. Аудио АЦП - АЦП с великолепными характеристиками по переменному току, но с никудышными параметрами по постоянному. Полоса обычно до 625кГЦ. Асахи казеи делает аудио-ацп верита. 2. ? Вам слова синусоидального сигнала не хватило? 3. Такая техника именно строится, потому как на характеристики помимо собственно схемотехники влияет множество причин. Нужно продумывать компоновку, трассировку кабелей. 4. Уровень в -140Дб конечно предельная цель. Эта фраза просто определяет уровень хотелок автора. 5. С режекторнымт фильтрами и селнктивным вольтметром вполне можно определить уровень второй и третей гармоники. Итого: хватит строить из себя великого корифея. Спуститесь на землю и помогите новичку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 4 hours ago, SVNKz said: аудио-АЦП существует? Это что-то из жаргона радиолюбителей... Пожалуйста, вот вам раздел на сайте TI - http://www.ti.com/audio-ic/converters/adc/overview.html "High-performance audio ADCs", заметьте. Так что ирония неуместна совершенно. Остальные пункты вытекают из первого, но вот пятый отдельно порадовал: 4 hours ago, SVNKz said: 5. адекватно оценить уровень второй и третьей гармоники - Вам поможет музыкант с абсолютным слухом без знаний метрологии. Ой-ой-ой. Вы хоть знаете, что такое абсолютный слух? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 23 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 19 hours ago, Rst7 said: С выходом у меня вообще есть нюанс. Мне бы симметричный. Тоже голову ломаю, как бы сочинить хороший преобразователь из несимметрии в симметрию. ADA4945-1 Quote Full power mode Low harmonic distortion: −140 dB THD at 1 kHz −120 dB THD at 100 kHz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Lex 0 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 (изменено) · Жалоба 43 minutes ago, iliusmaster said: Вот я не понимаю, вроде ток потребления у них около 10мА. Значит ток выходного каскада не должен быть меньше 5-8 ма. Так на малых сигналах все должно быть в классе А? Выходной каскад и при малых токах работает в своем режиме. Есть простой метод перевести выходной каскад ОУ в режим А - к выходу подключить нагрузочный резистор около 1кОм (вообще-то зависит от ОУ). Тогда работать будет только "верхний" транзистор. На эту тему было много публикаций с подробными объяснениями. Изменено 13 января, 2019 пользователем A.Lex Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 6 часов назад, A.Lex сказал: Выходной каскад и при малых токах работает в своем режиме. Есть простой метод перевести выходной каскад ОУ в режим А - к выходу подключить нагрузочный резистор около 1кОм (вообще-то зависит от ОУ). Тогда работать будет только "верхний" транзистор. На эту тему было много публикаций с подробными объяснениями. Так свой режим ОУ для малых токов - А. Вот когда превысим сильно ток покоя, то каскад начнет работать в классе Б. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 13 января, 2019 Опубликовано 13 января, 2019 · Жалоба 8 hours ago, blackfin said: ADA4945-1 Я вот думаю, а не построить ли на таком драйвере именно генератор. Полностью симметричный. Ну вот типа так: R8 - это, собственно говоря, элемент управления. Резистивный оптрон, например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 51 14 января, 2019 Опубликовано 14 января, 2019 · Жалоба 16 часов назад, Rst7 сказал: Полностью симметричный. Если амплитуда Common напряжения по входу близка к 0 (постоянному уровню), нелинейность будет низкая, иначе - хуже генератора на 2-х ОУ в инвертирующем включении. В 12.01.2019 в 15:55, Rst7 сказал: Для генерации с -120дБ у меня есть хорошая звуковая карта (RME ADI-2 PRO FS) Самым простым мне кажется: ЦАП - режекторный фильтр на 1 кГц - АЦП. Фильтр на RC, в цифре вычитаете х-ку фильтра и получаете нелинейность ЦАП. Дальше - либо в ЦАП вносите предыскажения, либо в цифре из АЦП вычитаете нелинейность ЦАП. Другими словами, режекторный фильтр отделит "мух от котлет" (нелинейности АЦП и ЦАП). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 14 января, 2019 Опубликовано 14 января, 2019 · Жалоба Если нужен только 1 кГц (я что-то про полный аудиодиапазон подумал), то можно из имеющегося генератора полосовым фильтром на 1 кГц и режекторным на 3 кГц почистить сигнал. А на чем конкретно фильтры - это вопрос для изучения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться