[murmur 0]

Цифровую и аналоговую земли нужно разделять. И соединять где-нить тоненькой дорожкой.

 

С точки зрения Альтиума эти земли гальванически объединены и окажись рядом две точки, одна от цифровой земли, другая от аналоговой - между ними протянется линия, показывающая, что их нужно соединить, да и полигон их зальет по кратчайшей.

Собственно и значок земли в альтиуме один.

 

А нельзя ли как-нить делать, чтоб как на схемах - цифровая земля одним символом, аналоговая - другим?

 

Повтрюсь проблемы существенной нет - я, каждый раз натыкаясь на земельный пин микросхемы лезу в даташит, смотрю - цифра это или земля и действую соответствующим образом. Но мне все же интересно - есть в альтиуме какие-нибудь удобства для этого?

[hasl 0]

кисель у вас в голове

Если есть разделение на аналоговую и цифровую земли, они должны и в схеме иметь разное обозначение и имя цепи

Что в частности в дальнейшем не создает проблем при трассировке

 

Даже если имя цепи одно, никто не запрещает трассировать ее как хочешь и проводить где хочешь.

Вот как уже будете трассировать, зависит от ваших знаний и задач

Изменено 9 сентября, 2018 пользователем hasl

[murmur 0]

Если есть разделение на аналоговую и цифровую земли, они должны и в схеме иметь разное обозначение и имя цепи

Не знала до этого, что элементы "земля" можно озаглавливать по разному. Сделала - получилось.

 

Даже если имя цепи одно, никто не запрещает трассировать ее как хочешь и проводить где хочешь.

Вот как уже будете трассировать, зависит от ваших знаний и задач

Писала же выше, что с этим проблем нет.

Проблема была только с тем, что хотелось навести курсор на один из падов цифровой земли, увидеть как подвечиваются все остальные пады цифровой земли, чтобы наглядно увидеть, как рисовать полигон, а не лезть в схему. Как уже сказала выше - получилось.

 

А вот как тогда в оконцовке соединить GND и PGND, чтобы DRC не ругался? Есть мысль, поставить в схеме между ними пофигистор (нулевой резистор)...

[hasl 0]

почитайте

есть спец элементы Jumper

ими можно объединять разные цепи, а на плате будет у вас единым

 

Не знала до этого, что элементы "земля" можно озаглавливать по разному. Сделала - получилось.

 

Можно не только земли

Можно любые цепи питания

т.к. в схемах обыно больше двух источников питания

 

Неважно как рисуется в схеме УГО, главное чтобы имели разное имя цепи ;)

[musa 15]

есть в альтиуме какие-нибудь удобства для этого?

Есть элемент Tie Net. Он как раз объединяет две разных цепи. Но как правило все проще. Вы просто разделяете земли но в том месте где хотите объединить оставляете промежуток

 

[Uladzimir 96]

И соединять где-нить тоненькой дорожкой.

вот это точно вред

[AlexandrY 3]

вот это точно вред

Я б согласился.

Аналоговоая и цифровая земли - это как бы уже пережиток.

Сейчас надо все заливать одним полигоном, а потом делать в нем хитрые рассечения в соответствии с принципами изоляции токовых петель друг от друга.

Тут даже простенький ЦАП не сделать качественно просто ориентируясь на некие абстрактные аналоговую и цифровую земли.

 

 

[Uladzimir 96]

Аналоговоая и цифровая земли - это как бы уже пережиток.

Ну, этот пережиток нас с вами переживет.

 

[AlexandrY 3]

Ну, этот пережиток нас с вами переживет.

Только если поменяет смысл. Собственно я и толкую его новый смысл. :laughing:

[Aner 8]

...

Сейчас надо все заливать одним полигоном, а потом делать в нем хитрые рассечения в соответствии с принципами изоляции токовых петель друг от друга.

Тут даже простенький ЦАП не сделать качественно просто ориентируясь на некие абстрактные аналоговую и цифровую земли.

Уверяю вас, что никто так не делает, да и врядли делал бы. Давно уж как проверкой целостности сигналов и цепей все проверяют свои разводки, видимо у вас пока не нашлось времени это изучить. Гиперлинкс, Сигрити, ЦСТ дизайн студио, ... и другие программы обеспечивают такую проверку разводки плат.

[AlexandrY 3]

Уверяю вас, что никто так не делает, да и врядли делал бы. Давно уж как проверкой целостности сигналов и цепей все проверяют свои разводки, видимо у вас пока не нашлось времени это изучить. Гиперлинкс, Сигрити, ЦСТ дизайн студио, ... и другие программы обеспечивают такую проверку разводки плат.

Тож хороший посыл. :biggrin:

Эт все TC адресуйте.

[halfdoom 0]

Я б согласился.

Аналоговоая и цифровая земли - это как бы уже пережиток.

Сейчас надо все заливать одним полигоном, а потом делать в нем хитрые рассечения в соответствии с принципами изоляции токовых петель друг от друга.

 

Так и есть. Терминологию, в принципе, можно и не менять, просто заменить понятие "земля" на "аналоговый контур тока" или цифровой. Правда, это все равно не избавляет от нечастых, но зубодробильных задач избежания земляных петель при модульном исполнении устройства.

[hasl 0]

Начали про одно, продолжаем про другое

1. Не путаем физ. земли и как они обозначены в схеме. В схеме обозначают по разному, что бы и самому не запутаться и другие могли быстрее разобраться.

Впрочем сугубо у всех свое мнение

2. Если уж заговорил про физ разводку земель, то разделяйте 1х, 2х и многослойки. Где разведение отличается в корни

[Uladzimir 96]

Терминологию, в принципе, можно и не менять, просто заменить понятие "земля" на "аналоговый контур тока" или цифровой.

1. Не путаем физ. земли и как они обозначены в схеме.

Угу. На схеме нет земли. Есть "эквипотенциальные" цепи.

 

Но давайте не будем эквилибристикой заниматься. все понимают под этим одно.

 

Суть в том, что на одну Эквипотенциальную цепь (аналоговая цепь) нужно снизить действие других (цифровая земля, грязное питание) цепей в части возвратных токов, паразитных наводки и т.п.

 

Как это сделать (объединение в одной точки, все одним полигоном, прорези в полигонах и т.п.), и при каких условиях это воздействие будет минимальным-- это магия белая, черная и прочая, и все зависит от конкретного проекта.

 

ТУТ советы давать, что молоком по бумаге писать. Ничего не видно, но когда нибудь проявится

 

[Volkov 0]

"просто заменить понятие "земля" на "аналоговый контур тока" или цифровой".

 

 

Я бы еще добавил понятия - корпусная земля, экранирование и топология. Без них разделения, рассечения, мало чем помогут.

 

Простой пример. Есть СВЧ блок, где динамика на уровне 60 дб. И проблема не в линейности отдельных компонентов, а в том, что с одних "коробочек", помеха пролазит в другие коробочки. И слушаешь - это проблемы "объемного эффекта", "много ГУНов, спуры" лезут. А ведь все разделено, порезано.