a123-flex 0 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Добрый день. В соседней теме мы начали: http://www.argus-x.ru/393/394/ Давайте в понедельник, желательно в рабочее время, часов в 12? небольшое исследование, посвященное натурному сравнению станций Metcal и JBC. Позволю себе опубликовать результаты эксперимента, проведенного совместно с компанией Аргус-Х - официального дилера Меткал, а также с поддержкой компании Остек АртТул. Видео встречи: Приветствие https://youtu.be/v0kHG-5z8XY Выступление директора АргусХ https://youtu.be/rsebLOBOCWA Сравнение станций Metcal MX5210 и JBC DI-2B в эксперименте по сравнению теплоотдачи https://youtu.be/yURq7zuNt3A Сравнение станций Metcal MX5210 и JBC DI-2B в эксперименте по облуживанию кондуктивной ПП + эксперимент по определению теплоотдачи станции JBC HDE-2B https://youtu.be/K12WfTM7R74 Таким образом, подведу краткие итоги нашего исследования: Компания АргусХ на испытание со станцией JBC:DI-2B:C245-752 выставила: Паяльная станция CV-5210, аналог MX-5210 + Картридж-наконечник CVC-9CH0050S, клиновидный 5.0х7.6мм (замена STTC-817, их снимут с производства со дня на день) хотя и имела в наличии жало-лопатку 15 мм под MX-5210, идентичную C245-752 JBC. Жало CVC-9CH0050S имеет точку Кюри 485С и предназначено для пайки керамических плат. Про замеры времени: Мы использовали для оценки теплопередачи станций замер времени разогрева массивной медной пластины на теплоизоляторе - двойном листе гофрокартона, от комнатной температуры до 160С. Использовалась пластина размером 100*80мм и толщиной 8 мм. Мелкие станции (Metcal:CV-5210:CVC-9CH0050S - JBC:DI-2B:C245-752: уставка после сброса на 280С) время разогрева ПЛАСТИНЫ до 160С равное у обеих станций и равно 14 минут. Разогрев той же пластины мощной станцией JBC(HDE-2B:C470-007: уставка после сброса на 290С) время разогрева ПЛАСТИНЫ до 160С равно 4 минуты 35 секунд. В эксперименте по облуживанию кондуктивной ПП Меткал, замечено подлипание Меткала при облуживании BGA площадки на плате, которого не обнаружено у JBC. Во всех экспериментах станция JBC:DI-2B работала с уставкой после сброса на 280С. Я выражаю свою благодарность за изобретение эксперимента с аккумулятором тепла Василию, за возможность объективного сравнения станций директора компании Аргус-Х, а также предоставившую на тест мощнейшую станцию JBC HDE-2B компанию Остек АртТул, официального дилера JBC. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Таким образом, подведу краткие итоги нашего исследования: Про замеры времени: Мелкие станции (Metcal:CV-5210:CVC-9CH0050S - JBC:DI-2B:C245-752: уставка после сброса на 280С) время разогрева ПЛАСТИНЫ до 160С равное у обеих станций и равно 14 минут. Разогрев той же пластины мощной станцией JBC(HDE-2B:C470-007: уставка после сброса на 290С) время разогрева ПЛАСТИНЫ до 160С равно 4 минуты 35 секунд. Исследование достойное жестянщика. Время нагрева пропорционально номинальной мощности паяльника, которую и проверили. Любой 500 Вт паяльник советских времен уделает эти дорогие станции. В этом ли счастье? Впрочем, 40Вт Меткал нагревает по времени так же как 75 Вт JBC. Либо у JBC 75 это пиковая кратковременная мощность, либо большее тепловое сопротивление конкретного жала JBC по сравнению с конкретным жалом Меткал. Хватит Вам пытаться убеждать себя, что в свое время Вы сделали правильный выбор. Все зависит от применений. Для не серийной пайки полезно иметь и то и то. Из моего опыта, для простых случаев жало играет большую роль. Я уже писал, что жало "топорик" у JBC в подметки не годится аналогичному жалу QUICK. Есть новое жало "топорик" для Меткал. Как нибудь сравню. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Впрочем, 40Вт Меткал нагревает по времени так же как 75 Вт JBC. Номинальная мощность Metcal MX-5210 80 Вт. И отдать ее Меткал смог лишь на жале с точкой Кюри 485С. Обычное жало дилер туда почему-то на соревнование ставить не захотел, хоть и имел. Любой 500 Вт паяльник советских времен уделает эти дорогие станции. В этом ли счастье? Я бы не стал этого делать, если бы эта задача (пайки тепломассивных элементов) меня не интересовала. Мне нужна такая возможность и я нашел нужный инструмент для работы. 500Вт паяльник советских времен имеет 2 недостатка: он тяжелый, и у него нет термостабилизации, жало быстро обгорает из-за перегрева. В остальном - да- прекрасный инструмент. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Номинальная мощность Metcal MX-5210 80 Вт. И отдать ее Меткал смог лишь на жале с точкой Кюри 485С. 80 Вт на два канала. Виноват, забыл, что каналы работают поочередно. Тогда все в пределах погрешности. Температура Кюри жала Меткал не имеет значения, так как при низкой температуре в жало отдается вся мощность и играет роль его конструкция и как обеспечивается тепловой контакт с деталью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Температура Кюри жала Меткал не имеет значения, так как при низкой температуре в жало отдается вся мощность и играет роль его конструкция и как обеспечивается тепловой контакт с деталью. Вы видео смотрели ? Дилер с Вами не согласен. Было бы неплохо услышать объяснение без рекламных слоганов, почему не отслоится фольга на обычной печатной плате, при пайке ее жалом с точкой Кюри 485с Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба 500Вт паяльник советских времен имеет 2 недостатка: он тяжелый, и у него нет термостабилизации, жало быстро обгорает из-за перегрева. В остальном - да- прекрасный инструмент. Тяжелый это да, остальное непринципиально. До 160 градусов при уставке больше 200, испытуемые станции не термостабилизируются. По поводу обгорания жал. Накупите их в достаточном количестве и меняйте. Все равно совокупное владение не дотянет до стоимости JBC. Вы видео смотрели ? Дилер с Вами не согласен. У меня есть станции JBC и Меткал и, соответственно, возможность их сравнивать самому. Могу посмотреть мощность по индикатору при тепловом контакте с медной болванкой у Меткал для разных жал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Тяжелый это да, остальное непринципиально. Для меня важно все. Вы никогда себе руки не обжигали перегретой деревянной ручкой "топора", не видели как деревяшка ручки дымится ? До 160 градусов при уставке больше 200, испытуемые станции не термостабилизируются. На JBC я выставлял уставку 90 и стабилизация была. По поводу обгорания жал. Накупите их в достаточном количестве и меняйте. Все равно совокупное владение не дотянет до стоимости JBC. Я пользуюсь 3 жалами JBC больше 3 лет. Они закрывают все мои потребности в пайке. Кроме новой потребности лужения утюгов( У меня есть станции JBC и Меткал и, соответственно, возможность их сравнивать самому. Могу посмотреть мощность по индикатору при тепловом контакте с медной болванкой у Меткал для разных жал. зачем смотреть. Проведите эксперимент с нагревом медной болванки - ИМХО, прекрасный получился инструмент. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба зачем смотреть. Проведите эксперимент с нагревом медной болванки - ИМХО, прекрасный получился инструмент. Это Вы сами. Мне греть болванки ни к чему. К качеству паяльной станции эти опыты не имеют никакого отношения. А если понадобится, куплю китайскую паяльную станцию Dsk T12-D OLED 75 Вт за 3000 рублей. Греть медную болванку будет ничем не хуже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Это Вы сами. Мне греть болванки ни к чему. К качеству паяльной станции эти опыты не имеют никакого отношения. ну если теплоотдача паяльника не имеет отношения к качеству пайки, то, согласен, эксперимент бессмысленный А если понадобится, куплю китайскую паяльную станцию Dsk T12-D OLED 75 Вт за 3000 рублей. Паялки на китайских подделках хакки t12 для мелких работ великолепны - я уже сам рекламировал bk950d. Жаль мощность в районе 40 Вт - на крупняк с таким не пойдешь) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Паялки на китайских подделках хакки t12 для мелких работ великолепны - я уже сам рекламировал bk950d. Жаль мощность в районе 40 Вт - на крупняк с таким не пойдешь) Родные жала 75Вт и указанный паяльник так-же 75Вт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 мая, 2018 Опубликовано 22 мая, 2018 · Жалоба Родные жала 75Вт и указанный паяльник так-же 75Вт. я говорю конкретно про bk950d. находил в интернете статейку где станцию расковыряли и промеряли всю. я тоже читал что родное хакковское жало 75 вт У меня 950d 3 штуки - для мелких работ на некондуктивных платах, как термопинцеты - имхо ничего лучше нет. Мне очень нравятся хакковские жала иголки и лезвия. Будь у них еще теплоотдача повыше... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 23 мая, 2018 Опубликовано 23 мая, 2018 · Жалоба А если понадобится, куплю китайскую паяльную станцию Dsk T12-D OLED 75 Вт за 3000 рублей. да, это редизайн bk950d. Интересно, надо купить потестить - возможно у него действительно мощность повыше. Я уже писал, что жало "топорик" у JBC в подметки не годится аналогичному жалу QUICK. Есть новое жало "топорик" для Меткал. Как нибудь сравню. а как интересно называется то жало Quick-а которое Вам понравилось, и куда Вы его вставляете ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 ноября, 2018 Опубликовано 22 ноября, 2018 · Жалоба . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 ноября, 2018 Опубликовано 22 ноября, 2018 · Жалоба В 23.05.2018 в 11:00, a123-flex сказал: а как интересно называется то жало Quick-а которое Вам понравилось, и куда Вы его вставляете ? Извините, пропустил. Станция Quick204H, жало 200-k. По сравнению с такими же жалами JBC и METCAL (они так же имеются в наличии) жало 200-k для Quick204H и подобных станций имеет очень тонкую комку. Понятно, что характеристики самого паяльника хуже, но работать с тонкой кромкой, на мой взгляд, очень приятно. На фото в упаковке жало METCAL, на другом фото короткое Quick. И еще, для Quick204H продаются неродные жала и они, по субъективной оценке, заметно хуже тех, что были со станцией в комплекте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 22 ноября, 2018 Опубликовано 22 ноября, 2018 · Жалоба 36 минут назад, gte сказал: Извините, пропустил. Станция Quick204H, жало 200-k. По сравнению с такими же жалами JBC и METCAL (они так же имеются в наличии) жало 200-k для Quick204H и подобных станций имеет очень тонкую комку. Понятно, что характеристики самого паяльника хуже, но работать с тонкой кромкой, на мой взгляд, очень приятно. Я за это обожаю хакку и ее жала иголки. Теплоотдача никакая, но на мелкую пайку лучше нет - муху можно спаять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться