Егоров 0 29 января, 2018 Опубликовано 29 января, 2018 · Жалоба Помилуйте, ну не побегу я сейчас лудить паяльник и высылать тестовый образец чтобы только убедить вас. Спаяйте или промоделируйте и увидите сами. Несколько лет назад тут такая тема уже обсуждалась. Тогда я выслал стартеру схему и у него все получилось. Правда, на 250 вольт. Главное достоинство - не нужен трансформатор, достаточно стандартного дросселя. 30-40% КПД получается если в обратной связи стоит цепочка стабилитронов. Если намудрить что-то с микромощным ОУ - может и лучше стабильность будет. Хотя предложенные где-то выше 38 МОм в делителе я воспринимаю как шутку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_gari 4 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба Хотя предложенные где-то выше 38 МОм в делителе я воспринимаю как шутку. т.е. надо думать. что гигаомные резисторы вам и вовсе применять не доводилось Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serglg 0 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 (изменено) · Жалоба т.е. надо думать. что гигаомные резисторы вам и вовсе применять не доводилось Когда я делал микромощный источник на 700 вольт из 3В, то для меня 1 ГОм в делителе был серьезной нагрузкой. :-) Делал кстати на дросселе 1,5 мкГн, МОСФЕТе и небольшом умножителе (3 каскада). Умножитель потому, что МОСФЕТов в корпусе SOT-23 не было с напряжением больше 250В. Умножитель - на диодах BAS21S. Изменено 30 января, 2018 пользователем serglg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба 38 МОм сопоставимо с сопротивлением изоляции, утечек на плате. Потому такое конструктивно в одном резисторе неприемлемо. Если уж очень нужно, то можно набрать длиннющую линейку из точных резисторов меньшего номинала плюс тщательная защита многослойным лаковым покрытием, герметизация прибора и т.п. Короче, довольно хлопотно все это. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serglg 0 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 (изменено) · Жалоба 38 МОм сопоставимо с сопротивлением изоляции, утечек на плате. Потому такое конструктивно в одном резисторе неприемлемо. Если уж очень нужно, то можно набрать длиннющую линейку из точных резисторов меньшего номинала плюс тщательная защита многослойным лаковым покрытием, герметизация прибора и т.п. Короче, довольно хлопотно все это. Странно, да вот же он перед глазами. 1 ГОм. Размером с МЛТ-0,25. Нормальный резистор. Если потребление по 700В меньше микроампера, то какой я должен резистор в делитель ставить? Ну понятно, что там всё отмыто, высушено. Кстати, само напряжение 700В измерял не тестером. Есть такой хитрый приборец с поворотным зеркалом. И кстати еще раз, факт подключения 1 ГОм прибор видел. Но не более факта подключения нагрузки - МКП от прибора ночного видения. Изменено 30 января, 2018 пользователем serglg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба Ну понятно, что там всё отмыто, высушено. Кстати, само напряжение 700В измерял не тестером. Есть такой хитрый приборец с поворотным зеркалом. Тут есть модератор Таня. Она работает в конторе "Физики шутят". Если поколдует месяц, то запросто может сделать нехитрый приборец с поворотным атомом.:) А если без шуток, то да, наверное через разные технологические ухищрения можно и гигаомные делители реализовать. Я говорю об относительно простой и надежной реализации доступной для серии. Стартеру не нравятся 1.5 ватта потребления и достаточно дорогой покупной узел. Относительно просто можно уменьшить потребление в 2-3 раза и удешевить решение на порядок. Но если хочется обязательно рекордов, то да, может стоит покопаться и в гигаомах, и фторопластовых платах и еще в десятке направлений полгодика-год. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 16 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба А если без шуток, то да, наверное через разные технологические ухищрения можно и гигаомные делители реализовать. Я говорю об относительно простой и надежной реализации доступной для серии. Зачем же тогда серийно выпускаются резисторы на 8 ГОм для поверхностного монтажа? PS. Кстати, для уменьшения тока по поверхности ПП вместо фторопласта часто в ПП делают просто поперечный сквозной вырез под резистором. Я такое видел в копировальном аппарате Canon FC-330.. И там, как ни странно, тоже стоял умножитель напряжения на диодах.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_gari 4 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба Давайте уточним, что вопрос тут не в том, чтобы оспорить конкретное мнение, а в том, что электроника чертовки широка и каждый и нас , как правило, знает в ней только совсем небольшой кусочек. Собственно для того форумы и существуют - расширять наш кругозор. Вот почти сопряженная задача, как задать рабочую точку АПД диода при токе, скажем, в 10 нА? Какие будут утечки, как их можно учесть или скомпенсировать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 30 января, 2018 Опубликовано 30 января, 2018 · Жалоба Зачем же тогда серийно выпускаются резисторы на 8 ГОм для поверхностного монтажа? PS. Кстати, для уменьшения тока по поверхности ПП вместо фторопласта часто в ПП делают просто поперечный сквозной вырез под резистором. Я такое видел в копировальном аппарате Canon FC-330.. И там, как ни странно, тоже стоял умножитель напряжения на диодах.. Не сочетаемы вырез в плате под резистором и резистор SMD. Лопнет, треснет и отвалится. И если надо ставить гигаомы, то выводной даст сопоставимое расстояние пути утечки, чем смд с прорезью, но надёжнее. А зачем 8ГОм для поверхностного монтажа - а не знаю. Но даже если залить плату лаком, то он затекает под компонент и начинает там термоциклировать. Отвал компонента неизбежен, будет чисто вопрос времени и диапазона термоцикла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 19 31 января, 2018 Опубликовано 31 января, 2018 · Жалоба Не сочетаемы вырез в плате под резистором и резистор SMD. Лопнет, треснет и отвалится. Боюсь порушить кому-нибудь картину мира, но на картинке беленькое в прорезях - СМД резисторы (2512 от Vishay) ОС 10х1ГОм :) Всё заливается силиконовым компаундом. Никаких проблем ни со стабильностью (главное отгонять желающих потрогать ручонками шаловливыми) , ни тем более с "лопнет, треснет". Рентгеновский источник на 50кВ, 80мкА. Мелкая серия. Поставить выводной не позволяли размеры по высоте. Выводной плоский делитель был бы (ещё) лучше, но это custom - дико дорого и главное долго. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 31 января, 2018 Опубликовано 31 января, 2018 · Жалоба О сколько нам открытий чудных. Готовит просвещенья дух. И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 31 января, 2018 Опубликовано 31 января, 2018 · Жалоба Боюсь порушить кому-нибудь картину мира, но... И вы наивно полагаете, что мелкой серией порушите кому-то картину мира? Соберите 100.000 штук, дайте пятилетнюю гарантию и эксплуатацию -20...+60, через два года будете искать оправдания, почему источники даже близко не проходят заявленные 5 лет. А пока она у вас на столе лежит - она будет вечна, я согласен 100%. Но стоит её начать монтировать в корпус - тот длинный лепесток платы с прорезями даст неизбежную деформацию, и ваши хвалёные резисторы полетят коту под хвост Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 31 января, 2018 Опубликовано 31 января, 2018 · Жалоба Но даже если залить плату лаком, то он затекает под компонент и начинает там термоциклировать. Там, где вырез, не затечет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 31 января, 2018 Опубликовано 31 января, 2018 · Жалоба Там, где вырез, не затечет. А там, где нет выреза, затечёт, насосёт влаги своей гигроскопичностью и на морозе разбухнет. Последствия, думаю, ясны. Известен процесс, когда во время пайки припой на двух контактных площадках у смд компонента застывает неравномерно, и растягивает компонент в разные стороны. Даже такая мелочь приводит к отказу оборудования. А тут про вырезы под керамическими деталями говорят, ага. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 31 января, 2018 Опубликовано 31 января, 2018 · Жалоба А там, где нет выреза, затечёт, насосёт влаги своей гигроскопичностью и на морозе разбухнет. Последствия, думаю, ясны. Чью гигроскопичность Вы так боитесь - керамики? А о чем и чем думал производитель этих высокоомных резисторов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
