MW_Юрий 0 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 · Жалоба Есть некий резонатор со своей частотноq и фазовой характеристикой. Фаза просто переключается с какими то градусами, ну например -50+50 в районе резонанса. Вот возникло большое желание ловить эту фазу имея только одну точку подключения (еще земля) Легко измерить этот процесс векторным анализатором. Интересно как это в нем делается? Чисто математикой, ну типа взяли сигнал, превратили в квадратуру, ну и рассчитали . Хотелось бы все это сделать почти аналоговыми методами и на выходе видеть переключение фазы осциллографом. Фазовые детекторы все, которые нарыл, требуют два сигнала измеряемый и референс. Дальше все понятно. А как вот с одной точкой подключения? Может все просто? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба Есть некий резонатор со своей частотноq и фазовой характеристикой. Фаза просто переключается с какими то градусами, ну например -50+50 в районе резонанса. А как вот с одной точкой подключения? Может все просто? В резонаторе фаза колебаний скачком переключатся не может, так как сам резонатор будучи узкополосным фильтром, сглаживает скачки фазы. Обнаружить эти изменения фазы, имея в распоряжении только один сигнал, можно автокорреляционным методом: тот же ФД, на один вход подаем сигнал, на второй - тот же сигнал, но с задержкой по времени. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба Почитайте про векторные вольтметры. Отечественные измерители разности фаз РЧ- СВЧ диапазонов- это то же самое. В общем виде- перенос измеряемого и опорного сигнала на ПЧ с помощью смесителей на гармониках. Привязка опорного генератора смесителей с помощью ФАПЧ к сигналу с опорного канала ( стабилизация частоты и фазы). Потом аналоговый или цифровой фазовый детектор между двумя каналами ПЧ. В векторных вольтметрах была полная свобода выбора, куда подключать опорный и измерительный канал в исследуемой цепи. Хоть направленные ответвители, хоть циркуляторы использовать можно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MW_Юрий 0 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба В резонаторе фаза колебаний скачком переключатся не может, так как сам резонатор будучи узкополосным фильтром, сглаживает скачки фазы. Обнаружить эти изменения фазы, имея в распоряжении только один сигнал, можно автокорреляционным методом: тот же ФД, на один вход подаем сигнал, на второй - тот же сигнал, но с задержкой по времени. Вот резонатор-кольцевой, а вот его фаза Да с задержкой была мысль, но сомневался. Сейчас есть файл s1p (там и амплитуда и фаза), теперь нарисую модель с задержкой в ADS и Ваши рекомендации думаю сработают, Спасибо. А вот фильтр явно высокодобротный никак фазу не сгладил. Есть у меня и другие резонаторы, где не такие координальные броски, но тоже минимум +50-50 град Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба При таких добротностях надо быть очень осторожным со скоростью свипа VNA и полосой детекторов ( амплитудного и фазового) иначе можно ерунду намерить. И не всякий VNA с такой добротностью справится. В таком случае приходилось использовать связку генератор - анализатор спектра и фазу измерять отдельным ФД на выходе ПЧ анализатора спектра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MW_Юрий 0 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба Почитайте про векторные вольтметры. Отечественные измерители разности фаз РЧ- СВЧ диапазонов- это то же самое. В общем виде- перенос измеряемого и опорного сигнала на ПЧ с помощью смесителей на гармониках. Привязка опорного генератора смесителей с помощью ФАПЧ к сигналу с опорного канала ( стабилизация частоты и фазы). Потом аналоговый или цифровой фазовый детектор между двумя каналами ПЧ. В векторных вольтметрах была полная свобода выбора, куда подключать опорный и измерительный канал в исследуемой цепи. Хоть направленные ответвители, хоть циркуляторы использовать можно. Почитал, полистал. Очень интересно. Собственно так работают стробирующие осциллографы похоже и я имел дело с таким до 24ГГц, но не интересовался его устройством. В HP8405A очень толково описан принцип работы. Наталкивает на мысль как за считанные рубли превратить самый дешевый осциллограф в супер стробирующий ну легко до нескольких ГГц. А меня интересует не просто измерение (я на векторнике все легко вижу), а максимально простая реализация и похоже на нынешней комплектации с задержкой исходного сигнала это реализуемо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ser_aleksey_p 0 26 декабря, 2017 Опубликовано 26 декабря, 2017 · Жалоба Вот резонатор-кольцевой, а вот его фаза Включите фазу unwrap, и не будет никакого скачка. Резонатор поворачивает фазу на 180 градусов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться