@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба питание МК 3.3 вольта. от датчика может прийти, как вы правильно заметили, 0-5 в или 0-24 в. Вариант с одним резистором, предложенный Plain, Вам подойдет лучше всего. Если бы не паразитная запитка МК от входа... Скажите, может ли быть ситуация, когда сигнал от датчика (высокий уровень) есть, а штатного питания на МК нет (выключен)? Иными словами, у МК и датчиков общий первичный источник питания или нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jenya7 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 (изменено) · Жалоба Вариант с одним резистором, предложенный Plain, Вам подойдет лучше всего. Если бы не паразитная запитка МК от входа... Скажите, может ли быть ситуация, когда сигнал от датчика (высокий уровень) есть, а штатного питания на МК нет (выключен)? Иными словами, у МК и датчиков общий первичный источник питания или нет? вообще конечно такая ситуация может быть. датчики не синхронизированы с МК. Защиты от сигналов датчиков при выключенном МК нет. Но мне как то очень не хочется испытывать на прочность входы МК одним резистором. Как то экстремально это. Система стоит у клиента в труднодоступном месте. Требование - максимальная надежность, поставил и забыл. Вобщем убедили меня поставить резистор, только сказали внешние диоды поставить для надежности. Еще предлагали зенер по низу поставить вместо диодов. А как расчитать резистор и диоды? Входному пину нужен какой то минимальный втекающий ток или можно впендюрить резистор килоом так 100 и не париться? Изменено 16 октября, 2017 пользователем Jenya7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 (изменено) · Жалоба Требование - максимальная надежность, поставил и забыл. Понятно. Тогда, примерно так: P.S. Можете даже перепутать полярность подключения датчика. Ничего не должно выйти из строя. Изменено 16 октября, 2017 пользователем @Ark Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jenya7 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 (изменено) · Жалоба Понятно. Тогда, примерно так: о! спасибо. а мне посоветовали так. а в вашей схеме когда на входе потенциал 3.3 вольта поделиться? Изменено 16 октября, 2017 пользователем Jenya7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба а в вашей схеме когда на входе потенциал 3.3 вольта поделиться? Нет, не поделится. При высоком входном уровне на входе МК будет 3.3В. При низком (нуле) - не более 0,3В (в самом наихудшем случае). Ваша схема хуже - не спасает от паразитной запитки МК. Хотя это "типовое" решение, но Вам оно не подойдет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jenya7 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба Нет, не поделится. При высоком входном уровне на входе МК будет 3.3В. При низком (нуле) - не более 0,3В (в самом наихудшем случае). Ваша схема хуже - не спасает от паразитной запитки МК. Хотя это "типовое" решение, но Вам оно не подойдет. спасибо. а может увеличить резисторы? вместо 3.3к поставить 10к. А то как то сцыкотно боязно. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба спасибо. а может увеличить резисторы? вместо 3.3к поставить 10к. А то как то сцыкотно боязно. :) Не советую. Сейчас резистор (R2) рассчитан на рабочий ток примерно 1мА при замыкании датчика на землю. (И на ток примерно 10мА при переполюсовке). Чем меньше будет рабочий ток (с увеличением резистора), тем ниже будет помехоустойчивасть вашей схемы. Все и так будет надежно, почти как в танке. :) P.S. Вы только не сказали про длину проводов от датчиков до МК. Надеюсь, она находится в "разумных" пределах? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jenya7 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба Не советую. Сейчас резистор (R2) рассчитан на рабочий ток примерно 1мА при замыкании датчика на землю. (И на ток примерно 10мА при переполюсовке). Чем меньше будет рабочий ток (с увеличением резистора), тем ниже будет помехоустойчивасть вашей схемы. Все и так будет надежно, почти как в танке. :) P.S. Вы только не сказали про длину проводов от датчиков до МК. Надеюсь, она находится в "разумных" пределах? да кстати говоря. этот момент я совсем упустил. бывают случаи когда длина проводов значительна - 10 метров. Это проблема? И кстати это не всегда ДС. Там может быть сигнал с частотой до 10 килогерц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба ... бывают случаи когда длина проводов значительна - 10 метров. Это проблема? Это зависит от того, где эти 10 метров проходят. Если рядом с силовой аппаратурой - может быть проблема. Используйте витую пару для подключения датчиков. Смотрите чтобы падение напряжения на проводах не было значительным... 10кГц - это не предел для этой схемы... Вообще, конечно, когда речь идет о десятках метров лучше использовать уже совсем другие решения... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jenya7 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 (изменено) · Жалоба Это зависит от того, где эти 10 метров проходят. Если рядом с силовой аппаратурой - может быть проблема. Используйте витую пару для подключения датчиков. Смотрите чтобы падение напряжения на проводах не было значительным... 10кГц - это не предел для этой схемы... Вообще, конечно, когда речь идет о десятках метров лучше использовать уже совсем другие решения... спасибо. просимулировал на LTSpice там конечно все красиво. ток как вы и сказали 0.9 ма. а что бы вы посоветовали для длинных проводов? я знаю на том конце используют sing-to-diff проводят по витой паре диф. сигнал и на этом конце собирают с diff-to-sing но это громоздко. и еще такой вопрос - не нужно добавить конденсатор после BAT54 от дребезга? Изменено 16 октября, 2017 пользователем Jenya7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба спасибо. просимулировал на LTSpice там конечно все красиво. ток как вы и сказали 0.9 ма. а что бы вы посоветовали для длинных проводов? По-моему диод у Вас не тот в симуляторе, должен быть Шоттки. ;) Для длинных проводов и/или плохой помеховой обстановки нужны драйверы с двух сторон - RS422(RS485). Возможно, с гальванической развязкой... Не очень дешево, но очень надежно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xvr 12 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба Система стоит у клиента в труднодоступном месте.Почему то мне уже жалко клиента :crying: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jenya7 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба По-моему диод у Вас не тот в симуляторе, должен быть Шоттки. ;) Для длинных проводов и/или плохой помеховой обстановки нужны драйверы с двух сторон - RS422(RS485). Возможно, с гальванической развязкой... Не очень дешево, но очень надежно. спасибо. с той стороны проблема поставить драйвер. ограничусь рекомендацией использовать витые пары на длинных растояниях. :) ну может кондеры против дребезга добавлю. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба и еще такой вопрос - не нужно добавить конденсатор после BAT54 от дребезга? Если хотите аппаратно побороться с дребезгом, то небольшую керамическую емкость стоит поставить непосредственно между входом МК и землей. Порядка 1-10 нанофарад (очень приблизительно). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 16 16 октября, 2017 Опубликовано 16 октября, 2017 · Жалоба ...ни о чём... Это дурдом какой-то... угу. В сочетании со статусом "Профессионал" это выглядит просто грустно. Вроде бы есть статус "Вопрошающий", он бы лучше смотрелся рядом с такими вопросами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
