maxics 0 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба Выбираю DC-DC преобразователь для понижения входного напряжения с 12 В до 6В. На плате будет ПЛИС, LAN 100 Мб/с и АЦП килогерцового диапазона (AD7765). Выбрал EC2630QI. Питание АЦП планирую делать следующем образом: EC2630QI (из 12В - 6В), затем LDO ADP3330 (из 6В - 5В и 2.5 В). Смущает следующее: частота дискретизации АЦП - 131.072 кГц, частота переключений преобразователя от 68 до 165 кГц. Не будут-ли пульсации от EC2630QI лезть в полосу оцифрованного сигнала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба FYI: У Linear Technology есть DC/DC Ultralow Noise Regulators. PS. И немного теории: Powering GSPS or RF Sampling ADCs: Switcher vs. LDO Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба Смущает следующее: частота дискретизации АЦП - 131.072 кГц, частота переключений преобразователя от 68 до 165 кГц. Не будут-ли пульсации от EC2630QI лезть в полосу оцифрованного сигнала.Всё зависит от НЧ фильтра на входе. В идеале конечно засинхронизировать работу преобразователя и АЦП от греха подальше. И фильтра по питанию само собой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба Коль нагрузка постоянна, как-то сам собою напрашивается резонансный DC/DC-конвертер, работающий на МГцах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба EC2630QI (из 12В - 6В), затем LDO ADP3330 (из 6В - 5В и 2.5 В). ... Не будут-ли пульсации от EC2630QI лезть в полосу оцифрованного сигнала. LDO - хороший фильтр пульсаций (PSRR), посмотрите еще из серии ADM715x. Схема преобразования DC-DC + LDO сейчас уже классическая, в общем виде даже DC-DC + N*DC-DC + N*LDO. Немаловажным вопросом является расположение на ПП, учитывая конечную индуктивность и сопротивление меди. FYI: У Linear Technology есть DC/DC Ultralow Noise Regulators. По опыту, более шумные источники фильтруются. Пульсации на частоте преобразования - не самое большое зло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба LDO - хороший фильтр пульсаций (PSRR), посмотрите еще из серии ADM715x. Ага, шаз!.. Смотрим DS на ADM7155 и видим: PSRR: >90 dB from 200 Hz to 200 kHz; 57 dB at 1 MHz То есть, до 200 кГц "LDO - хороший фильтр пульсаций", а вот выше - уже нет.. Проблема же еще и в том, что помехи от импульсных DC/DC спадают по частоте как 1/f, и при частоте преобразователя за сотню кГц легко можно увидеть помехи от импульсного DC/DC на частотах вплоть до 10 МГц. Все эти помехи чудесным образом попадут во вторую, третью и тд, зону Найквиста АЦП, при том, что ТС, очевидно, желает измерять сигнал в динамическом диапазоне 112 dB. PS. Для сомневающихся: Spur Issues Caused by On-Board DC-to-DC Power Supply Noise Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxics 0 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба Всем спасибо! Решил не рисковать с EC2630QI, хотя другие модули от ENPIRION давно использую, без нареканий. Остановился на модуле Ultralow Noise Regulators, от Linear: LTM4612 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба LTM4612 По шумности, в границах до частоты преобразования, выше среднего, в том числе Enpirion. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 78 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба Всё зависит от НЧ фильтра на входе. В идеале конечно засинхронизировать работу преобразователя и АЦП от греха подальше. Это сигма-дельта, у которой сэмплинг на 20МГц происходит, соответственно что толку от такой синхронизации. От того что помеха попадет в полосу полезного сигнала на какой-то известной частоте радости тоже не особо много. А в некоторых случаях и вообще хуже может быть если с синхронизацией гармоники попадут ровно на частоту модулятора и превратятся в смещение/дрейфы по DC. Без синхронизации их хоть как-то дополнительно потом отфильтровать можно, а так всё они всегда на нулевую частоту отражаться будут. Ну это конечно, только если интересны измерения от DC. Коль нагрузка постоянна, как-то сам собою напрашивается резонансный DC/DC-конвертер, работающий на МГцах. Вот не надо там мегагерцев, чем дальше помеха будет от 20МГц модулятора - тем лучше. В полосе от 60кГц до 20МГц - 60кГц АЦП сам всё до -120дБ своим цифровым фильтром задавит (плюс ещё собственный PSRR у него тоже должен какой-то быть, хотя в даташите почему-то не указан), а вот около 20МГц модулятора надо давить фильтром снаружи , и если частоту помехи задрать, то подавить её там будет будет гораздо сложнее. ну а внутри один только PSRR и останется, который на 20МГц может быть не очень хорошим и пододвигать ему помеху поближе не стоит. То есть, до 200 кГц "LDO - хороший фильтр пульсаций", а вот выше - уже нет.. Все эти помехи чудесным образом попадут во вторую, третью и тд, зону Найквиста АЦП У сигма-дельта зоны Найквиста из-за оверсэмплинга и фильтра немного по другому выглядят, главное около частоты модулятора дополнительно питание почистить. что на 20МГц ferrite beadами вроде не сложно сделать. А для нулевой зоны до 60кГц у LDO вполне себе хороший PSRR. А то что на высокой частоте PSRR ухудшается, так ему и не надо -112дБ быть, так как у АЦП ещё и свой какой-то PSRR есть, да и амплитуда шумов на питании тоже не 0dBFS, во всю шкалу АЦП, а меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба Вот не надо там мегагерцев, чем дальше помеха будет от 20МГц модулятора - тем лучше. Так от резонансного DC/DC-конвертера любые помехи несравнимо меньше всяких там степ-даунов и т.п. Если конвертер вынесен за плату и экранирован, а далее поставить LDO, то никаких МГц там не будет. Ну а про КПД, ЭМС и минимальные габариты резонансников Вы и сами знаете. При почти постоянном токе равных нет. Что касаемо ШИМ-преобразователей, то спектр их помех простирается далеко за единицы МГц, очень широк и изменчив. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 78 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба пусть будет резонансный, но всё равно с точки зрения шумов чем меньше у него будет частота тем лучше для АЦП. Так как тому только подавление на 20МГц надо обеспечить, а шумы и гармоники у 100кГц преобразователя на частоте 20МГц имхо должны быть меньше чем у 1МГц преобразователя. гармоники пожалуй в среднем немного быстрее чем 1/f должны падать, да и величина шумов тоже не пропорциональна частоте, то есть step-down на в десять раз большей частоте в десять раз меньше шуметь не будет. Что касаемо ШИМ-преобразователей, то спектр их помех простирается далеко за единицы МГц, очень широк и изменчив. данному АЦП как бы всё равно, ему надо обеспечить подавление помех от 0..60кГц (выбрать частоту выше этих самых 60кГц), а следующая (довольно узкая) зона Найквиста у него только на 20МГц где питание фильтровать легко. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxics 0 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба данному АЦП как бы всё равно, ему надо обеспечить подавление помех от 0..60кГц (выбрать частоту выше этих самых 60кГц), а следующая (довольно узкая) зона Найквиста у него только на 20МГц где питание фильтровать легко. Как вы считаете, если выбирать из EC2630QI (115 кГц) и LTM4612 (940 кГц). Чему лучше отдать предпочтение? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 78 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба Как вы считаете, если выбирать из EC2630QI (115 кГц) и LTM4612 (940 кГц). Чему лучше отдать предпочтение? куда 30Вт-то, вам их сто штук таких АЦП что ли надо запитать? а если это столько для логики, то уберите его подальше от АЦП и в любом случае перед АЦП ещё и LDO лучше поставьте, 0 Ом перемычку вместо него всегда запаять можно. я ad7763 питал отдельными изолированными (изоляция по другим причинам нужна была) dc-dc, вроде бы DCP от тексаса, они особой малошумностью не отличаются, + LDO. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба Как вы считаете, если выбирать из EC2630QI (115 кГц) и LTM4612 (940 кГц). Чему лучше отдать предпочтение? LTM4612 - Output Ripple = 17.5 mVp-p EC2630QI - Output Ripple = 100 mVp-p Выигрыш по пульсациям: 20*lg(100/17.5) = 15 dB.. 21-ая гармоника: 940*21= 19.740 МГц 22-ая гармоника: 940*22 = 20.680 МГц Так что, я бы выбрал LTM4612.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxics 0 29 сентября, 2017 Опубликовано 29 сентября, 2017 · Жалоба куда 30Вт-то, вам их сто штук таких АЦП что ли надо запитать? а если это столько для логики, то уберите его подальше от АЦП и в любом случае перед АЦП ещё и LDO лучше поставьте, 0 Ом перемычку вместо него всегда запаять можно. я ad7763 питал отдельными изолированными (изоляция по другим причинам нужна была) dc-dc, вроде бы DCP от тексаса, они особой малошумностью не отличаются, + LDO. На плате также будет ПЛИС Artix-7 и Ethernet. Общее потребление в районе 6 Вт. Помимо первичного преобразователя из 12 в 6 В, будут слаботочные модули Enpirion из 6 в 2.5; 1.8 и 1 В Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться