[EvilWrecker 0]

А в чем рисуете такие красоты?

Есть очень хороший софт: https://www.yworks.com/products/yed

Как вы будете с Эм совместимостью на таких размерах разбираться?

Здесь "формула успеха", это экраны как у Intel Joule(не знаю как называется такой тип), правильная компоновка, работа над PDN и конечно же сама плата по ELIC. Но тут четко прослеживается low-power железо, поэтому задача простая. Другое дело если так ставить толстые фпга или х86- там уже киберспорт.

[КонстантинТ 0]

Есть очень хороший софт: https://www.yworks.com/products/yed

 

Здесь "формула успеха", это экраны как у Intel Joule(не знаю как называется такой тип), правильная компоновка, работа над PDN и конечно же сама плата по ELIC. Но тут четко прослеживается low-power железо, поэтому задача простая. Другое дело если так ставить толстые фпга или х86- там уже киберспорт.

Там память на процессор паяется. Шуметь будет гораздо меньше, думаю. А вообще интересный дизайн.

[AlexandrY 3]

посмотрите на блок схему во вложении.

 

Бред сумасшедшего.

Лидары с анализатором воздуха и емкостыми 28-и битными сенсорами. У кого-то крыша поехала.

Аж три модуля делящие частоту 2,4 ГГц. Интересно как потянет BT 5.0 повышенную выходную мощность.

А NAND SLC с eMMC одновременно наверно от жадности.

А STM32 то уже староват. Эт значит пока вы чешетесь уже почти год прошел.

 

И где компас с магнитометром в конце концов?

[EvilWrecker 0]

Там память на процессор паяется.

Если речь идет о PoP то это удобно, да. Однако в смысле

Шуметь будет гораздо меньше, думаю.

то с уверенностью можно сказать что память это далеко не самый главный источник "шума"(очень обширное понятие), и то смотря о чем идет речь- о SI или о PI.

А вообще интересный дизайн.

Блок диаграмма относится к одной из легких версий проекта, в том смысле что все low-power, и почти вся начинка доступная массово (ключевое слово почти). На тяжелых версиях какой-нибудь BCM88335(он же CYW88335) еще можно "без проблем" купить, а вот MCP и плату по ELIC- нет. Платка в основном под робототехнику, включая UAV :laughing:

Бред сумасшедшего.

Почему, есть уже 2 прибора которые сделаны в том же ключе. Не все же занимаются радиофрикингом как вы .

Лидары с анализатором воздуха и емкостыми 28-и битными сенсорами. У кого-то крыша поехала.

Если только у вас- вы же ничем другим кроме поделок не занимаетесь.

А NAND SLC с eMMC одновременно наверно от жадности.

Нет, от функциональной необходимости.

А STM32 то уже староват. Эт значит пока вы чешетесь уже почти год прошел.

F7 староват? Ну-ну

И где компас с магнитометром в конце концов?

Компас есть- просто его нет на этой блок схеме. На ней вообще много чего нет.

[КонстантинТ 0]

Если речь идет о PoP то это удобно, да. Однако в смысле

 

то с уверенностью можно сказать что память это далеко не самый главный источник "шума"(очень обширное понятие), и то смотря о чем идет речь- о SI или о PI.

 

Блок диаграмма относится к одной из легких версий проекта, в том смысле что все low-power, и почти вся начинка доступная массово (ключевое слово почти). На тяжелых версиях какой-нибудь BCM88335(он же CYW88335) еще можно "без проблем" купить, а вот MCP и плату по ELIC- нет. Платка в основном под робототехнику, включая UAV :laughing:

 

Почему, есть уже 2 прибора которые сделаны в том же ключе. Не все же занимаются радиофрикингом как вы .

 

Если только у вас- вы же ничем другим кроме поделок не занимаетесь.

 

Нет, от функциональной необходимости.

 

F7 староват? Ну-ну

 

Компас есть- просто его нет на этой блок схеме. На ней вообще много чего нет.

По поводу шума ддр имелась в виду деградация чувствительности такого количества радио интерфейсов.

[AlexandrY 3]

Компас есть- просто его нет на этой блок схеме. На ней вообще много чего нет.

 

Пошли отмазки.

То что вы выложили это просто фэйк, запарить какого-нибудь недалекого студента.

[КонстантинТ 0]

Пошли отмазки.

То что вы выложили это просто фэйк, запарить какого-нибудь недалекого студента.

Не знаю, у студента столько денег на разработку и прототипировапие не найдётся, наверное. Если вернуться к вопросу топика, какой порядок цифр всетаки озвучивать.

[EvilWrecker 0]

По поводу шума ддр имелась в виду деградация чувствительности такого количества радио интерфейсов.

Тогда все как отписал выше- ну и надо понимать, что мощности не те: тяжко реально пришлось бы в том случае если бы на плате или в непосредственной близости(аля смартфон)были антенны. Это была бы сложная задача- нужно звать RF и SI инженеров.

Пошли отмазки.

Отмазки от чего или кого? Вы так говорите будто мне есть дело до того что вы там у себя решили

То что вы выложили это просто фэйк,

Это потому что вам так хочется? Тогда что из себя представляют все ваши блутус поделки на хабре и так называемые драйверы BLDC и прочие инверторы?

запарить какого-нибудь недалекого студента.

Я вас разочарую, но просто поставить указанные компоненты с обвязом в указанный размер не смогут многие дизайн бюро. Я в основном занимаюсь именно такими платами и знаю о чем говорю.

[КонстантинТ 0]

Тогда все как отписал выше- ну и надо понимать, что мощности не те: тяжко реально пришлось бы в том случае если бы на плате или в непосредственной близости(аля смартфон)были антенны. Это была бы сложная задача- нужно звать RF и SI инженеров.

 

Отмазки от чего или кого? Вы так говорите будто мне есть дело до того что вы там у себя решили

 

Это потому что вам так хочется? Тогда что из себя представляют все ваши блутус поделки на хабре и так называемые драйверы BLDC и прочие инверторы?

 

Я вас разочарую, но просто поставить указанные компоненты с обвязом в указанный размер не смогут многие дизайн бюро. Я в основном занимаюсь именно такими платами и знаю о чем говорю.

Хорошо, если вернуться к главному вопросу. Сколько нулей у вашей разработки. По дизайн бюро согласен.

[EvilWrecker 0]

Если вернуться к вопросу топика, какой порядок цифр всетаки озвучивать.

Если речь идет о создании схемы, библиотек и разводки с сопровождением, то старт это 40-50 USD/h. У вас в итоге выйдет примерно ценник с 4мя нулями- при этом все равно будете конкурентоспособны благо западные дизайн бюро задирают от 100 до 250 и более баксов в час. При этом действуют достаточно неторопливо.

Сколько нулей у вашей разработки

Пять(с софтом)/Четыре(без софта) нуля- но это не показатель: некоторое время назад я скооперировался с робототехниками и концепция чуть поменялась. Я не зря говорил про "устаревшую блок схему"- сам плата под робота, но там в первую очередь оттачивание алгоритмов и облачного софта чтобы в итоге получить робота который с одной стороны работает как Amazon Echo, а с другой выполняет массу нестационарных операций контроля и мониторинга. Тяжелая плата под него очень дорогая и потребляет очень много, работа идет над облегчением и удешевлением. Те на самом деле ценник много выше из-за сопутствующих операций- хотя в целом идея платы полностью моя, пусть и основанная на уже ранее сделанных проектах.

По дизайн бюро согласен.

Тут все настолько прозрачно я могу подробно разложить этот момент.

[КонстантинТ 0]

Если речь идет о создании схемы, библиотек и разводки с сопровождением, то старт это 40-50 USD/h. У вас в итоге выйдет примерно ценник с 4мя нулями- при этом все равно будете конкурентоспособны благо западные дизайн бюро задирают от 100 до 250 и более баксов в час. При этом действуют достаточно неторопливо.

 

Пять(с софтом)/Четыре(без софта) нуля- но это не показатель: некоторое время назад я скооперировался с робототехниками и концепция чуть поменялась. Я не зря говорил про "устаревшую блок схему"- сам плата под робота, но там в первую очередь оттачивание алгоритмов и облачного софта чтобы в итоге получить робота который с одной стороны работает как Amazon Echo, а с другой выполняет массу нестационарных операций контроля и мониторинга. Тяжелая плата под него очень дорогая и потребляет очень много, работа идет над облегчением и удешевлением. Те на самом деле ценник много выше из-за сопутствующих операций- хотя в целом идея платы полностью моя, пусть и основанная на уже ранее сделанных проектах.

 

Тут все настолько прозрачно я могу подробно разложить этот момент.

Спасибо. По дизайн бюро расскажите пожалуйста. Реально, был удивлён низким качеством разработок, которые попадались.

[EvilWrecker 0]

Спасибо. По дизайн бюро расскажите пожалуйста. Реально, был удивлён низким качеством разработок, которые попадались.

Есть один очень простой момент который является необходимым и достаточным для 100% провала со стороны большинства бюро- как ни странно это библиотеки футпринтов. Огромное число псб дизайнеров ставят компоненты примерно так:

Это еще если есть courtyard, а его как правило у них нет. При этом очень часто как собственно land pattern, так и многочисленные boundaries включая напрямую относящиеся к DFA либо настроены с чрезмерным отступом(включая случаи вроде прямоугольный контур vs пропорциональный), либо того хуже тупо скопированы не пойми откуда. Мол, "использовали в десятках проектах- и все нормально". Это не разговор :laughing: В по настоящему плотных дизайнах упаковка делается так:

При этом выжимаются все доли мм которые поддаются таким операциям- вершина такого проектирования, это платы айфонов. Более крутого проектирования я не видел, яблочники оставляют далеко позади всех и вся. Как вы понимаете, в итоге как на картинке стоят не только резисторы, а вообще все. Т.е это игра аля тетрис, как разные фигуры уложить без зазора на ограниченной площади. И это только упаковка- а нужно же еще и развести потом :laughing: Но большинство зарывается на старте- т.е библиотеках.

 

 

[КонстантинТ 0]

Есть один очень простой момент который является необходимым и достаточным для 100% провала со стороны большинства бюро- как ни странно это библиотеки футпринтов. Огромное число псб дизайнеров ставят компоненты примерно так:

Это еще если есть courtyard, а его как правило у них нет. При этом очень часто как собственно land pattern, так и многочисленные boundaries включая напрямую относящиеся к DFA либо настроены с чрезмерным отступом(включая случаи вроде прямоугольный контур vs пропорциональный), либо того хуже тупо скопированы не пойми откуда. Мол, "использовали в десятках проектах- и все нормально". Это не разговор :laughing: В по настоящему плотных дизайнах упаковка делается так:

При этом выжимаются все доли мм которые поддаются таким операциям- вершина такого проектирования, это платы айфонов. Более крутого проектирования я не видел, яблочники оставляют далеко позади всех и вся. Как вы понимаете, в итоге как на картинке стоят не только резисторы, а вообще все. Т.е это игра аля тетрис, как разные фигуры уложить без зазора на ограниченной площади. И это только упаковка- а нужно же еще и развести потом :laughing: Но большинство зарывается на старте- т.е библиотеках.

Да, с удовольствием рассматриваю их платы на ifixit. Многому можно поучиться.

[EvilWrecker 0]

Да, с удовольствием рассматриваю их платы на ifixit. Многому можно поучиться.

Никакие дизайн бюро такое не сделают. А со многими по описанному выше спорить как правило бесполезно- будут упорно доказывать что они гуру, а то и вовсе начнут страдать реваншизмом. Тут даже есть пример из жизни- AlexandrY: я(и не только) критикую его дизайны достаточно давно- соответствующие темы можно найти на форуме. А с тех пор как он начал выкладывать свои игрушки на хабр, то и тамошняя аудитория присоединилась- но теперь уже и в отношении его софта. Поскольку там ему никто не даст вести себя как электрониксе, он теперь в каждой теме пытается на мне выместить свое разочарование в жизни Точно так же делают и представители некоторых дизайн бюро после design review их плат.

 

А в плане "обучения"- тут скорее нет чем да: у яблочников полностью свои технологии производства, свои стандарты проектирования и пр. Людям со стороны этого не увидеть в деталях и не оценить- поэтому довольствуемся только IPC.

[КонстантинТ 0]

Никакие дизайн бюро такое не сделают. А со многими по описанному выше спорить как правило бесполезно- будут упорно доказывать что они гуру, а то и вовсе начнут страдать реваншизмом. Тут даже есть пример из жизни- AlexandrY: я(и не только) критикую его дизайны достаточно давно- соответствующие темы можно найти на форуме. А с тех пор как он начал выкладывать свои игрушки на хабр, то и тамошняя аудитория присоединилась- но теперь уже и в отношении его софта. Поскольку там ему никто не даст вести себя как электрониксе, он теперь в каждой теме пытается на мне выместить свое разочарование в жизни Точно так же делают и представители некоторых дизайн бюро после design review их плат.

 

А в плане "обучения"- тут скорее нет чем да: у яблочников полностью свои технологии производства, свои стандарты проектирования и пр. Людям со стороны этого не увидеть в деталях и не оценить- поэтому довольствуемся только IPC.

Здесь можно возразить. Эппл тв мне очень помог в свое время, в том числе пройти CE