[Александр77 1]

Тут только по верхнему софту задача далеко не на пару недель.

ТС похоже уже сдался и наши измышления ему не интересны. :bb-offtopic:

[jcxz 245]

ТС похоже уже сдался и наши измышления ему не интересны. :bb-offtopic:

Нет, я думаю он паяет проводки на PCI-E. Их там ох как много...

[Corvet C6 0]

Новая тема называется "Управление станком по шине PCI"

Вводные: мы имеем платформу 4 ядра по 4 ГГц AMD.

Компьютер моделирует процесс работы станка в соответствии с программой, в G-кодах. Для каждой из задействованных в работе осей высчитывается положение, с частотой 1 МГц, ни больше ни меньше.

На плате имеется выход ШИМ для 20 Н-мостов и последовательная шина, совместимая с rs485, а также входы на 10 TTL датчиков. На шаговый двигатель ставится датчик обратной связи TTL. Обмотки управляются через 2 Н-моста. По последовательной шине идёт зацикленный сигнал с частотой 1 МГц следующего вида: стартовый байт 11111111, два байта адреса, два байта данных, 4 бит пауза - резерв для запроса прерывания ведомым устройством, два байта обратной связи, 4 бит пауза, затем по кругу.

Цена вопроса полсотни тысяч рублей. [email protected]

[controller_m30 1]

Новая тема называется "Управление станком по шине PCI"

Хм. Но там тоже нужна FPGA :laughing: По другому к той шине не подключиться (насколько мне известно). Только затраты на такое применение FPGA будут ещё бОльшие.

 

А чем вариант с LPT вдруг не понравился? Мне кажется, там можно рулить движками с большой точностью.

Или нужна совместимость с программами типа Mach 3 и т.д.?

[Александр77 1]

Хм. Но там тоже нужна FPGA :laughing: По другому к той шине не подключиться (насколько мне известно). Только затраты на такое применение FPGA будут ещё бОльшие.

Есть и DSP с шиной и мосты отдельно.

А чем вариант с LPT вдруг не понравился? Мне кажется, там можно рулить движками с большой точностью.

Или нужна совместимость с программами типа Mach 3 и т.д.?

Да дело не в том какой порт взять. Заводит "наивность" : возьмем и будемуправлять из ПК без всяких причиндал и будет вселенское счастье.

ТС возжелал практически в реальном времени управлять работой станка из ПК, не учитывая что интерфейсы (RS232, LPT, да и тот же PCI-e) работают под управлением операционки, а в ней еще крутится его эфемерная программка.

Рулить с большой точностью, можно, но не всегда в реальном масштабе времени. И опять же, есть подозрение, что у ТС в качестве исполнительного узла шаговый мотор (или группа) не охваченный(ные) обратной связью. Вот он и делает "четкий" формирователь управления с наблюдением на экране осциллографа, вместо того что бы отладить "механику" и имеющийся блок внешнего управления.

[controller_m30 1]

У меня уточняющий вопрос к автору темы.

Вот есть станок, там есть механика и шаговые двигатели в N-ом количестве. А драйвера к этим двигателям есть? Блок питания, который обеспечивает энергией все эти движки?

Или предполагается разработка вообще всей электрической части: БП, драйверов шаговых движков, точных концевых, сопряжение с компьютером, и в итоге программы на комп?

 

Я например полагал, что шаговики уже укомплектованы драйверами и блоками питания для них. Что автор может через LPT хотя бы зажечь светодиод - из какой-нить тестовой программки (к примеру на Visual Basic). Возможно даже через LPT, в тестовом режиме, был включен\выключен хотя бы один движок. И на основании подобного успешного опыта было принято решение использовать LPT. А как на самом деле? :rolleyes:

[Александр77 1]

А как на самом деле? :rolleyes:

Подозреваю что драйвера и источники есть. И даже некий контроллер, который управляет есть.

С программкой для управления - беда.

Будь исходники на контроллер - наверное решили бы в них поковыряться (что более правильно).

[controller_m30 1]

И опять же, есть подозрение, что у ТС в качестве исполнительного узла шаговый мотор (или группа) не охваченный(ные) обратной связью. Вот он и делает "четкий" формирователь управления с наблюдением на экране осциллографа, вместо того что бы отладить "механику" и имеющийся блок внешнего управления.

Мне это тоже не совсем понятно. Вот есть задача резать резьбу. Если всё управляется шаговыми двигателями, то вероятно замысел такой: один движок вращает заготовку, а другой в это время двигает суппорт с резцом, нарезая резьбу...

Но при этом могут быть разные ситуации! Движок вращающий заготовку может "забуксовать", пропустить несколько шагов из-за нагрузки создаваемой резцом... Или "суппорт" может пропустить свои шаги из-за нагрузки. Могут пробуксовать и оба двигателя.

Как избежать пропуска шагов под нагрузкой? Добавлять понижающую передачу, наверное. А какая тогда будет скорость резки, если движок даже напрямую, не может больше 6 оборотов в секунду выдать (если 100 импульсов на оборот)?

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем controller_m30

[Eddy_Em 2]

Единственный вариант, позволяющий избежать пропуска шагов — обратная связь. Без хотя бы инкрементального энкодера придется очень часто выполнять операции координатной инициализации.

[Vasily_ 59]

Подозреваю что драйвера и источники есть. И даже некий контроллер, который управляет есть.

Все что есть автор показал: https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1479018

[MrYuran 29]

Цена вопроса полсотни тысяч рублей. [email protected]

Сначала почудилось 500, даже мысль мелькнула - it's a deal!

а так - купите лучше у китайцев готовый контроллер

 

[AlexandrY 3]

Новая тема называется "Управление станком по шине PCI"

Вводные: мы имеем платформу 4 ядра по 4 ГГц AMD.

Компьютер моделирует процесс работы станка в соответствии с программой, в G-кодах. Для каждой из задействованных в работе осей высчитывается положение, с частотой 1 МГц, ни больше ни меньше.

На плате имеется выход ШИМ для 20 Н-мостов и последовательная шина, совместимая с rs485, а также входы на 10 TTL датчиков. На шаговый двигатель ставится датчик обратной связи TTL. Обмотки управляются через 2 Н-моста. По последовательной шине идёт зацикленный сигнал с частотой 1 МГц следующего вида: стартовый байт 11111111, два байта адреса, два байта данных, 4 бит пауза - резерв для запроса прерывания ведомым устройством, два байта обратной связи, 4 бит пауза, затем по кругу.

Цена вопроса полсотни тысяч рублей. [email protected]

 

Я бы предложил сделать скромно, но со вкусом.

 

Сделать несколько одинаковых плат с драйверми моторов. На чипах MK58 от NXP. Каждая плата работает с однм мотором и всеми типами энкодеров и конечников при нем.

Платы вроде таких -

На тех же платах поставить чипы EtherCAT от Beckhoff

Таким образом все платы соединяются в жестком реалтайме по шине EtherCAT.

А мастер шины сделать на индустриальном BeagleBone Black Industrial c Add-On платой на том же ET1100.

Соединение мастера с компьютером через HS USB

 

На первых порах можно вместо EterCAT использовать CAN. Он, кстати, есть на показаной выше плате и USB HS есть.

[AndyBig 8]

Новая тема называется "Управление станком по шине PCI"

Вводные: мы имеем платформу 4 ядра по 4 ГГц AMD.

Компьютер моделирует процесс работы станка в соответствии с программой, в G-кодах. Для каждой из задействованных в работе осей высчитывается положение, с частотой 1 МГц, ни больше ни меньше.

На плате имеется выход ШИМ для 20 Н-мостов и последовательная шина, совместимая с rs485, а также входы на 10 TTL датчиков. На шаговый двигатель ставится датчик обратной связи TTL. Обмотки управляются через 2 Н-моста. По последовательной шине идёт зацикленный сигнал с частотой 1 МГц следующего вида: стартовый байт 11111111, два байта адреса, два байта данных, 4 бит пауза - резерв для запроса прерывания ведомым устройством, два байта обратной связи, 4 бит пауза, затем по кругу.

Цена вопроса полсотни тысяч рублей. [email protected]

То есть дополнительно к управляющему софту и плате PCI добавляются еще и самопальные драйвера? И все за полтинник? Серьезно?

ЗЫ: Не буду спрашивать какому станку нужно столько шаговых двигателей :)

 

Автор действительно очень наивен.

А чем вариант с LPT вдруг не понравился? Мне кажется, там можно рулить движками с большой точностью.

Нельзя, к сожалению. Вернее, можно, но для этого нужна RTOS, коей ни винда ни линукс не являются. У меня буквально на днях управление станком по LPT (под виндой) начало прерываться на какие-то миллисекунды раз в 15-40 секунд, что-то в системе начало периодически занимать ресурсы в эти моменты. Восстановление системы до состояния недельной давности помогло. А в прошлый раз, когда комп начал так выделываться, восстановление системы не помогло, пришлось полностью переустанавливать винду :)

Хорошо, что я за несколько дней до этого заказал-таки внешний контроллер, подключаемый по Ethernet, ему затыки операционки и до 0.5 сек не страшны :) Вчера получил, подключил - доволен как слон.

 

Единственный вариант, позволяющий избежать пропуска шагов — обратная связь. Без хотя бы инкрементального энкодера придется очень часто выполнять операции координатной инициализации.

 

Я бы предложил сделать скромно, но со вкусом.

 

Сделать несколько одинаковых плат с драйверми моторов. На чипах MK58 от NXP. Каждая плата работает с однм мотором и всеми типами энкодеров и конечников при нем.

Энкодеры нужны очень хорошие. В промышленных сервомоторах на станках ставят энкодеры на несколько тысяч/десятков тысяч линий на оборот. Другой используемый в станках вариант контроля - измерительные линейки непосредственно на осях, попросту линейные энкодеры с разрешением в единицы-десятки микрон. И тут мы опять приходим к тому, что все уже придумано до нас - есть и сервокомплекты (драйвер плюс двигатель) с высокоточными энкодерами, которые сами внутри себя следят за правильностью перемещений, есть и контроллеры движений, к которым можно подключать линейки на осях :)

ТС действительно наивен. Один только качественный алгоритм управления шаговым двигателем съест не один месяц упорного труда и не один авторский бюджет.

[AlexandrY 3]

Энкодеры нужны очень хорошие. В промышленных сервомоторах на станках ставят энкодеры на несколько тысяч/десятков тысяч линий на оборот.

...не один месяц упорного труда и не один авторский бюджет.

 

Шаговые то зачем? Нынче кругом BLDC. Вон тот движок на моей фотке дает 1800 импульсов на оборот. Без всяких энкодеров.

Качественный алгоритм нынче в матлабе делается за спасибо.

Технологии знаете ли меняются.

[AndyBig 8]

Шаговые то зачем? Нынче кругом BLDC. Вон тот движок на моей фотке дает 1800 импульсов на оборот. Без всяких энкодеров.

Они банально дешевле и проще в управлении и настройке, а обратная связь по положению не везде требуется. Ну и ТС на них настаивает :) Современные сервоприводы - да, почти все на бесколлекторниках, имеют несколько преимуществ и один большой недостаток - цена :)

Кстати, а какое усилие удержания на валу у движка с Вашей фотки?

Качественный алгоритм нынче в матлабе делается за спасибо.

Технологии знаете ли меняются.

Вы лучше объясните это китайцам. А то они отстают от технологий, похоже, - только одна их контора делает приличные драйвера для ШД. Видимо, никто больше в Китае не владеет матлабом, или не хочет говорить спасибо тому кто им владеет :)