[VCucumber 0]

65%

корень из 1 / 65% == +25% максимум на что можно закладываться

и то я бы не стал, ибо у вас баян и нужно учитывать неидеальное распределение токов между ключами

 

Там и так напаяно. Только ближе при такой топологии не напаяешь.

разверните тройки ключей на 90 градусов, максимально приблизьте верхние и нижние ключи друг к другу и между полигонами земли и питания накидайте керамики

 

[Herz 5]

jeka, перезалейте, пожалуйста картинку из поста №8 так, чтобы помещалась на экран. Или я её удалю.

 

Из формулы индуктивности проводника. Насколько я помню, не прямая зависимость, но есть.

из формулы индуктивности длинного одиночного проводника, индуктивность пропорциональна длине, умноженной на логарифм соотношения длины к радиусу проводника.

Вы эту зависимость имеете в виду?

Ну, и насколько же, по-вашему, можно уменьшить индуктивность дорожек напайкой сверху толстой проволоки?

С достаточной для практики степенью точности этой зависимостью можно смело пренебречь. Так что никакого ощутимого эффекта не будет.

 

[Ваня Цаберт 1]

jeka, тебе многослоечку бы. токи токовой трассы и возвратной противоположны, это минус две взаимные индуктивности к индуктивности контура (индуктивность прямой трассы + индуктивность возвратной). взаимная индуктивность проводников увеличивается при уменьшении расстояния между ними.

 

уменьшать индуктивность уширением трассы канает только для очень коротких проводников. это даже чёрный маг джонсон обстёбывал: если хочется уменьшить индуктивность протяженной трассы в двое, ширину трассы придется сделать размером с плату.

[_Sergey_ 13]

А где в новой раскладке силовые выводы?

 

В целом предыдущая лучше..

[нищеброд 0]

уменьшать индуктивность уширением трассы канает только для очень коротких проводников. это даже чёрный маг джонсон обстёбывал: если хочется уменьшить индуктивность протяженной трассы в двое, ширину трассы придется сделать размером с плату.

Примерно так.

[_Sergey_ 13]

Примерно так.

 

Ага, видно что все грамотно сделано.

Только задачка у ТС на 3 фазы.

И место, видать, ограничено.

[zato4nik 0]

Статья по теме , обратите внимание на расположение силовых шин и ориентирование выводов силовых конденсаторов , крупные электролиты лучше заменить на мелкие (параллельное соединение индуктивностей (esl))

[jeka 0]

jeka, тебе многослоечку бы. токи токовой трассы и возвратной противоположны, это минус две взаимные индуктивности к индуктивности контура (индуктивность прямой трассы + индуктивность возвратной). взаимная индуктивность проводников увеличивается при уменьшении расстояния между ними.

Это понятно. но силовая цепь - это не плата, а медные шины поверх платы. Ибо дорожками при всем желании не проведешь такие токи в компактном исполнении - выгорит сразу. Американцы извернулись - сделали на нескольких слоях с толстой медью параллельные дорожки, и модуль очень широкий. В итоге суммарная ширина силовой дорожки сантиметров 20-30 наверное. Но здесь требование модуль компактным сделать.

 

Хотя тоже хорошее предложение - сделать шины пошире и потоньше, друг на друге и с минимальным зазором.

 

zato4nik, огромное спасибо за ссылку. Некоторые вещи упустил. Как минимум про ориентацию электролитов не подумал.

 

Вообще, появилась в голове идея проследить по силовой цепи осциллографом - на каких участках какие всплески напряжения появляются, от одного до другого транзистора. В целях образования, чтоб прочувствовать, где какая индуктивность добавляется.

[НЕХ 4]

Современный драйвер двигателя 24 V 400 A. Автор - SEMIKRON

DSC01981.JPG на ixbt.photo:

 

Токоведущие шины прижаты пористой резиной к керамической плате с кристаллами mosfet с общей ёмкостью затвора 45 нФ.

 

Драйверы вблизи -

DSC01977.JPG на ixbt.photo:

 

DSC01975.JPG на ixbt.photo:

 

Цитата -

Вторая - осциллограмма момента пробоя. Желтый - напряжение затвора, синий - напряжение сток-исток.

Собственно момент пробоя - когда напряжение после плавного возрастания до 120 вольт резко падает.

 

Вопрос - с какого перепугу резко падает ???

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем НЕХ

[AlexeyW 0]

из формулы индуктивности длинного одиночного проводника, индуктивность пропорциональна длине, умноженной на логарифм соотношения длины к радиусу проводника.

Логарифм отношения расстояния до обратного токопровода к радиусу проводника. Только для плоских проводников, тем более когда расстояние между ними много меньше ширины, это неактуально - там индуктивность пропорциональна толшине зазора и обратно - ширине проводников, а от толшины считайте, что не зависит.

[Ydaloj 0]

по поводу индуктивности дорожек:

думаю, многим следует почитать sloa069 от TI, он годится в качестве первоисточника и все вопросы отпадут.

[jeka 0]

Вопрос - с какого перепугу резко падает ???

потому что измерялось напряжение непосредственно на выбиваемом транзисторе.

 

 

Вообщем, еще раз подумав, решил попробовать по многослойной технологии сделать. Но не из обычной многослойной ПП, а набирать бутерброд из просверленной в нужных местах листовой меди (0.5мм) и диэлектриков (0.2мм) силовые цепи, а сверху двухстороннюю ПП для затворов.

Первый вариант - просто стянуть винтами по периметру этот бутерброд, второй вариант - прессовать препрегами. Может кто такое уже делал? Вроде рабочий вариант и в серийке несложный, когда в мозгах прокручиваю технологию. Хотя пока не соберешь образец, всех тонкостей не угадаешь.

[_Sergey_ 13]

у вас нагрузка около 2-3 мкГн.

И выбивает, имхо, крайние (по бокам платы) полевики.

[sergey.ka 1]

Примерно так.

А где нагрузочные резисторы скрученной линии рядом с затвором транзистора?

 

по поводу индуктивности дорожек:

думаю, многим следует почитать sloa069 от TI, он годится в качестве первоисточника и все вопросы отпадут.

Индуктивность дорожек примерно 1 нГн на миллиметр + заметная паразитная ёмкость у широких полигонов.

[VCucumber 0]

не из обычной многослойной ПП

две двухслойки == трехслойка - приемлемый минимум

можно медь очень толстую сделать и не дорого, будет хотя бы в два раза дешевле многослойки

 

 

выбиваемом

в смысле, им совсем хана ?