[Corner 0]

Договор был на исходники.

А по поводу "не хочет платить"

Скажем платит меньше стоимости ПО

Лицензий на PCAD2006 еще есть много. В долларах 15000 полная лицензия. Если взялись делать, надо сразу согласовывать все параметры.

[VCO 0]

И много у Вас заказчиков, которые заказывают разработку без передачи исходников?

Ни одного! Со следующего года работаю на себя. Странно, что тут в России мы ищем оутсорс на переполненном рынке Забугорья :cranky:

[Elsystems 0]

Вопрос заказчика вполне уместный. Разработчик должен учитывать в цене на разработку цену лицензий на САПР. Тут надо понимать, что пикад например покупается не для выполнения 1-го заказа, заказов за 5-10 небольшой процент из накладных его лицензию покроют. Если к заказчику обратятся правообладатели, он достанет договор на разработку с исполнителем и к заказчику вопросов не будет, если он заказал разработку, ему пикад не надо для этого покупать. С другой стороны мы не видели договора. Но полагаю, раз вопрос вызвал замешательство, значит в договоре он не раскрывался, но законом это регулируется по умолчанию.

ГК РФ Статья 773. Обязанности исполнителя

Исполнитель в договорах на выполнение научно-исследовательских работ, опытно-конструкторских и технологических работ обязан:

.....

согласовать с заказчиком необходимость использования охраняемых результатов интеллектуальной деятельности, принадлежащих третьим лицам, и приобретение прав на их использование;

.....

гарантировать заказчику передачу полученных по договору результатов, не нарушающих исключительных прав других лиц.

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем Elsystems

[McSava 0]

Скорее всего дальше будут зажимать гайки ещё больше, так что пора придумать на чём работать дальше. Можно приобрести лицензию на что-то свежее.

Правда лицензия на тот же Altium или PADS для себя одного довольно дорогие.

 

как вариант http://diptrace.com/ua/buy/online-store/ даже в Фулл версии вполне подъёмная цена, если её по кусочкам заложить в каждом проекте сразу.

 

Правда переходной период может навести на мысль бросить фриланс и уйти туда где работодатель будет думать где брать лицензию. Ну и с ним вместе можно думать, что вот эта опция в лицензии нам нужна всего один раз на десять плат, поэтому мы её возьмем в плавающем варианте, а на каждый день подпишемся только на самое необходимое. Это экономит хорошо экономит бюджет отдела. А к просьбам "выйди на минутку, ты захватил лицензию Pro/Plus" быстро привыкаешь. Зато всё по честному.

[ergovit 1]

Почти все зависит от формулировок в договоре или ТЗ.

 

Если прописано что-то подобное:

"разработка печатных плат должна быть выполнена в САПР PCAD-2006"

 

то дела ТС плохи и очень плохи.

 

если же что-то типа:

"исполнитель передает заказчику файлы печатных плат в формате *.pcb"

или

"исполнитель передает заказчику документацию, необходимую для изготовления изделия по отдельно согласованному перечню"...

 

то гораздо легче. Каким образом вы получили это самое pcb может быть просто вашей коммерческой тайной.

[Elsystems 0]

Скорее всего дальше будут зажимать гайки ещё больше, так что пора придумать на чём работать дальше. Можно приобрести лицензию на что-то свежее.

Правда лицензия на тот же Altium или PADS для себя одного довольно дорогие.

 

как вариант http://diptrace.com/ua/buy/online-store/ даже в Фулл версии вполне подъёмная цена, если её по кусочкам заложить в каждом проекте сразу.

 

Правда переходной период может навести на мысль бросить фриланс и уйти туда где работодатель будет думать где брать лицензию. Ну и с ним вместе можно думать, что вот эта опция в лицензии нам нужна всего один раз на десять плат, поэтому мы её возьмем в плавающем варианте, а на каждый день подпишемся только на самое необходимое. Это экономит хорошо экономит бюджет отдела. А к просьбам "выйди на минутку, ты захватил лицензию Pro/Plus" быстро привыкаешь. Зато всё по честному.

Если не нужна особо крутая система типа Ментора или Альтиума, то уровень pcad, diptrace по моему вполне обеспечит бесплатная kicad. Проблема в переходе всегда - если человек (фирма) прирос к одному САПРу, им сложно взять и перейти на другой (обучение, библиотеки, море уже сделанных и в т.ч. сопровождаемых проектов).

[gte 6]

Но полагаю, раз вопрос вызвал замешательство, значит в договоре он не раскрывался, но законом это регулируется по умолчанию.

.....

согласовать с заказчиком необходимость использования охраняемых результатов интеллектуальной деятельности, принадлежащих третьим лицам, и приобретение прав на их использование;

.....

 

Вы, по моему мнению естественно, неправильно трактуете ГК. Этот касается именно интеллектуальной собственности, в данном случае, например, применение чужих схемных решений. Да и работы вряд ли НИР/ОКР.

И если в договоре не оговорено про программные продукты, то это не дело заказчика. Но вполне нормально, что заказчик включил в договор требование использовать лицензионно-чистого программного обеспечения для выполнения работ.

 

[Ruslan1 17]

Я в паре контор увидел Протеус, и сам на него пересел. Можно долго плеваться и распальцовывать конечности, но на нем можно сделать большинство разрабатываемых плат, если немного придержать амбиции. Официальная цена за ограниченную версию (1000 пинов в нетлисте)- $982, 2000 пинов- $1642. Неограниченная версия- $2022.

Нарисовать схему, плату, вывести 3D платы для Инвентора, сгенерить Герберы и сверловку, есть обратный апдейт в схему по обновленному PCB. Нормальный BOM с настраиваемыми полями и свойствами пользователя, несколько вариантов. 3D вид платы одним нажатием во время разработки, иногда очень помогает.

Я лично больше 4х слоев меди им не рисовал, но, по сравнению с Пикадом и Оркадом, скрежета зубовного во время работы нет.

 

Повторюсь, полный пакет рисовальщика-разводчика, за две тысячи долларов, официально, это без всяких хитростей и скидок.

 

Захочется симулятор- так докупаете к нему VSM (ну или не докупаете).

[VCO 0]

Topor нас всех рассудит :twak: Хороший трассировщик, гибкий

[nicom 0]

...а экспорт в формате ASCII PCAD-2002 не подходит... на выходе - чистый текст... в обычном редакторе - все, что хотите можно сделать...

 

...и ручками в(ы)править необходимый номер?...

 

...кстати, TopoR эту шапку переписывает на свой лад...

 

PS но лицензию мы все равно вынуждены были купить (правда давно, в "Дотопорном" веке.)...

 

PPS Да, соглашусь, попробуйте TopoR... платы выглядят очень непривычно, но работать намного(!!!!!!) удобнее, чем в "традиционном" PCAD-е...

 

 

 

[Elsystems 0]

.....

согласовать с заказчиком необходимость использования охраняемых результатов интеллектуальной деятельности, принадлежащих третьим лицам, и приобретение прав на их использование;

.....

 

Вы, по моему мнению естественно, неправильно трактуете ГК. Этот касается именно интеллектуальной собственности, в данном случае, например, применение чужих схемных решений. Да и работы вряд ли НИР/ОКР.

И если в договоре не оговорено про программные продукты, то это не дело заказчика. Но вполне нормально, что заказчик включил в договор требование использовать лицензионно-чистого программного обеспечения для выполнения работ.

 

Pcad - это охраняемый результат интеллектуальной деятельности. И он используется при выполнении работ по договору. Работы как раз по специфики являются именно ОКРом, договор может быть без названия, но по факту это ОКР.