[Barcooler 0]

Задача следующая: необходимо реализовать управление яркостью светодиодных групп (индикаторов).

Предварительно предполагается управление ЦАПом с микроконтроллера.

 

Управлять ШИМом не позволяют убеждения (ТЗ).

 

Предварительно есть два варианта:

1. Организовать регулировку током, но честно говоря групп светодиодов может быть много и сложность реализации такой схемы представляется существенной.

2. Организовать регулировку по напряжению (светодиоды в группе включены параллельно), что кажется более простым учитывая что светодиоды из одной партии с достаточно близкими характеристиками и есть возможность выбраковки (отбора по параметрам).

 

По второму варианту пока нашёл такой регулятор, но пока непонятно можно ли им управлять потенциалом на управляемом выводе микросхемы.

 

Может что-то подскажите?

Заранее благодарен.

[Plain 226]

В качестве ЦАП сойдёт отфильтрованная RC-фильтром ШИМ с соответствующего модуля таймера микроконтроллера, полученное напряжение преобразовать в ток стандартной схемой на ОУ, биполярном транзисторе и резисторе. Поскольку регулировочная характеристика у любого источника света должна быть логарифмической, а полная шкала резистора будет к примеру порядка 100 мВ, требуется ОУ с малым напряжением смещения (автообнуляемый).

[Barcooler 0]

В качестве ЦАП сойдёт отфильтрованная RC-фильтром ШИМ с соответствующего модуля таймера микроконтроллера, полученное напряжение преобразовать в ток стандартной схемой на ОУ, биполярном транзисторе и резисторе. Поскольку регулировочная характеристика у любого источника света должна быть логарифмической, а полная шкала резистора будет к примеру порядка 100 мВ, требуется ОУ с малым напряжением смещения (автообнуляемый).

Ну аппаратный ЦАП есть в микроконтроллере, на его использование я в общем-то и расчитываю.

Вопрос в реализации схемы управления непосредственно светодиодными сегментами.

Так-же забыл уточнить - сегменты будут управляться тем-же микроконтроллером. То есть единовременно добжны быть включены разные сегменты в различных комбинациях. Но у всех должны быть одна регулировка яркости.

[Гость TSerg]

Но у всех должны быть одна регулировка яркости.

И все сегменты будут с идеально совпадающими ВАХ :)

[x893 60]

Возмите 2-3 светодиода и резистором посмотрите нужный диапазон изменения напряжения/тока.

Сразу станет понятнее с вариантами реализации.

[adnega 11]

Управлять ШИМом не позволяют убеждения (ТЗ).

Странное у вас ТЗ. Написано "управлять яркостью" - этого достаточно.

ШИМ плох только когда на это НЕ человеческим глазом смотреть, а аппаратурой.

Варианты спец-драйверов не рассматриваете?

По SPI управляете включением и яркостью светодиодов индивидуально.

Есть драйвера с детекцией КЗ и обрыва.

Что ТЗ говорит насчет количества уровней яркости?

[Alex11 6]

Работа от источника напряжения будет приемлема только если у Вас по индивидуальному резистору на сегмент. В противном случае все сегменты будут светиться как хотят, даже из одной партии.

[AlexeyW 0]

Еще не стоит забывать, что регулировка яркости должна быть не линейной, а хоть как-то похожа на экспоненциальную. А чтобы глазами хоть как-то ощущался не ничтожный диапазон регулировки, то хотя бы на порядок ток меняться должен. А скорее на два.

 

Вопрос сложности - вопрос схемотехники включения групп и отдельных диодов. Последовательное соединение возможно?

[LLLLLLLLLL 11]

Задача следующая: необходимо реализовать управление яркостью светодиодных групп (индикаторов).

 

Управлять ШИМом не позволяют убеждения (ТЗ).

 

1. Организовать регулировку током, но честно говоря групп светодиодов может быть много и сложность реализации такой схемы представляется существенной.

 

Может что-то подскажите?

 

ПодскажИм следующее:

 

1) Иногда убеждения лучше поменять. А то придется долго долбиться головой в стену рядом с открытой дверью.

2) "Сложность реализации" регулируемых источников тока, управляемых напряжением ничуть не "существеннее" чем источников напряжения, управляемых напряжением.

 

[VCO 0]

"Сложность реализации" регулируемых источников тока, управляемых напряжением ничуть не "существеннее" чем источников напряжения, управляемых напряжением.

Если не привязываться к этой задаче, то весьма спорное утверждение. А так - да, ЦАП лучше забыть, использовать ШИМ для управления током проще и эффективнее, в т.ч. с точки зрения энергосбережения.

[Barcooler 0]

И все сегменты будут с идеально совпадающими ВАХ :)

Ну незнаю, на моём опыте есть светодиодные стоп сигналы автомобиля премиальной марки в котором светодиоды соединены следующим образом - в группе светодиоды соединены паралельно (5 штук), и 4 такие группы соединены последовательно - по мне так самый дурацкий вариант соединения светодиодов но они отработали 16 лет и толь потом выгорели.

Производитель видимо не опасался того, что характеристики будут отличаться на столько что будет заметно глазу.

 

Возмите 2-3 светодиода и резистором посмотрите нужный диапазон изменения напряжения/тока.

Сразу станет понятнее с вариантами реализации.

Номинальный ток одного светодиода 50 мА.

Напряжение на сколько мне известно в диапазоне 2,3 В (это при 50 мА), и 1,5 В свечение почти незаметно.

 

Работа от источника напряжения будет приемлема только если у Вас по индивидуальному резистору на сегмент. В противном случае все сегменты будут светиться как хотят, даже из одной партии.

Это я думаю не проблема вовсе.

 

Еще не стоит забывать, что регулировка яркости должна быть не линейной, а хоть как-то похожа на экспоненциальную. А чтобы глазами хоть как-то ощущался не ничтожный диапазон регулировки, то хотя бы на порядок ток меняться должен. А скорее на два.

 

Вопрос сложности - вопрос схемотехники включения групп и отдельных диодов. Последовательное соединение возможно?

Про экспоненциальную регулировку я понимаю, тут я думаю возможны варианты но не думаю, что это большая проблема.

 

На счёт последовательного соединения - возможно, но вопрос в том, что в группах может быть не одинаковое количество светодиодов.

 

ПодскажИм следующее:

 

1) Иногда убеждения лучше поменять. А то придется долго долбиться головой в стену рядом с открытой дверью.

2) "Сложность реализации" регулируемых источников тока, управляемых напряжением ничуть не "существеннее" чем источников напряжения, управляемых напряжением.

1. Немного не понял, ну да ладно, будем считать это лирикой.

2. Имелось ввиду то, что обеспечить одинаковый ток во всех включённых светодиодах подав на них одинаковое напряжение проще, чем обеспечить одинаковый ток контролируя ток во всей системе.

 

то есть допустим есть разные группы (8, 6, 4 светодиода) таких групп несколько, они включаются независимо.

Но те, которые включаются должны светиться непрерывно и одинаково.

 

Если не привязываться к этой задаче, то весьма спорное утверждение. А так - да, ЦАП лучше забыть, использовать ШИМ для управления током проще и эффективнее, в т.ч. с точки зрения энергосбережения.

Почему про ЦАП лучше забыть?

На счёт ШИМа - задача стоит принципиально в непрерывном свечении светодиодов.

На счёт энегросбережения - не совсем понятно, ну да ладно, думаю в данном случае можно этим вопросом пренебречь.

[Onkel 1]

разные светодиоды могут иметь разную dEg/dT, 20 mV /K и больше, причем если подключить к источнику напряжения без балласта (или с небольшим балластом), светодиоды могут пойти вразнос. Тем более что в области оптимального тока зависимость тока от напряжения очень крута, и как только ёк самый слабый ёк остальных будет лишь вопросом (небольшого) времени.

цап можно использовать лишь для преобразователя напряжение/ток. Если питать светодиоды напряжением, то зависимость интенсивности излучения от напряжения будет не только нелинейная, но и экпоненциальная, так что в реали это будет "не видно- чуть светит- о, поярче- чпок".

 

[VCO 0]

Почему про ЦАП лучше забыть?

1. Ток при изменении напряжения меняется и различается у разных светодиодов довольно сильно.

2. ЦАП предусматривает "сжигание" мощности бОльшей чем нужно, не давая никаких преимуществ в точности регулирования тока, наоборот, загрубляя это регулирование.

На счёт ШИМа - задача стоит принципиально в непрерывном свечении светодиодов.

Вы это серьёзно? ШИМ в голом виде прямо на СД??? Вы когда-нибудь использовали ШИМ по назначению?

На счёт энегросбережения - не совсем понятно, ну да ладно, думаю в данном случае можно этим вопросом пренебречь.

Что непонятного? Вроде всё объяснил:

1. При ЦАП - всю разницу мощности (от разницы напряжения) пускаете на ветер.

2. При ШИМ - кроме потерь на ключе, датчике тока и преобразователе - всё в дело.

Очень странно, что это приходится пояснять...

[Barcooler 0]

Ничего странного..

Просто ТС - упертый дилетант. Я бы даже сказал - неуч.

Оу-оу-оу, полегче. Я тут никого не оскорблял да и не нарывался вроде.

По моему тут меня немного не совсем праивильно понимают или недопонимают.

Я хочу лишь понять куда мне смотреть, я могу ошибаться и чего-то незнать, но это на причина оскорблять.

 

разные светодиоды могут иметь разную dEg/dT, 20 mV /K и больше, причем если подключить к источнику напряжения без балласта (или с небольшим балластом), светодиоды могут пойти вразнос. Тем более что в области оптимального тока зависимость тока от напряжения очень крута, и как только ёк самый слабый ёк остальных будет лишь вопросом (небольшого) времени.

цап можно использовать лишь для преобразователя напряжение/ток. Если питать светодиоды напряжением, то зависимость интенсивности излучения от напряжения будет не только нелинейная, но и экпоненциальная, так что в реали это будет "не видно- чуть светит- о, поярче- чпок".

Если я правильно понимаю - балластом может являться резитор, ничего сложнопо поставить последовательно с каждым сетодиодом резистор не вижу.

На счёт зависимости тока от напряжения понимаю, тут как-бы тоже ничего особенного нет.

На счёт экспоненциальности - да вроде тоже не вижу проблем-то.

Либо я чего-то не понимаю/не знаю.

 

Что непонятного? Вроде всё объяснил:

1. При ЦАП - всю разницу мощности (от разницы напряжения) пускаете на ветер.

2. При ШИМ - кроме потерь на ключе, датчике тока и преобразователе - всё в дело.

Очень странно, что это приходится пояснять...

Тут скорее вопрос не самом цапе а принципе линейного регулятора и регулятора шим, тут я соглашусь.

Но я написал, что применительно к данной задаче - вобще не принципиально.

Всётаки светодиодный индикатор не так много жрёт чтобы имело место рассматривать тему экономичности.

 

 

ШИМ реализовать никогда не поздно, если ничего другого не останется.

Меня интересует вопрос - можно-ли реализовать задуманное и если да, то как лучше это сделать.

 

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Barcooler

[Гость TSerg]

Меня интересует вопрос - можно-ли реализовать задуманное и если да, то как лучше это сделать.

1. Можно

2. По деньгам.

 

P.S.

Есть ветка "Предлагаю работу"