IlCF 0 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Как я и говорил, если отходить чуть выше от "чудесного" значения базового источника напряжения, то базовый ток практически перестаёт зависеть от тока коллектора: Кстати, помимо эффекта Эрли есть ещё и эффект Кирка - зависимость базоэмиттерного напряжения от тока коллектора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Поздравляю, открымши эффект Эрли. http://www.skilldiagram.com/gl2-10.html В самом низу. Это чтоли? Эффект Эрли. Uбэ хоть и в слабой мере, но зависит от Uкэ при постоянном токе Iк. Этот эффект обусловлен изменением эффективной ширины базы и описывается следующей приблизительной зависимостью: ΔUбэ = -αΔUкэ, где а « 0,0001. Вы каждый раз какие-то стремные статьи находите. Я знаю про эффект Эрли, но тут похоже перепутана Вы путаете причину и следствие. Причина эффекта Эрли в уменьшении толщины базы под действием расширяющегося перехода Б-К, в следствие чего уменьшается процент рекомбинированных носителей из эмиттера и при том же напряжении база-эмиттер ток базы уменьшается. А не Uбэ уменьшается (или что там у авторов батарейка внутри транзистора?). Uбэ остается такой, какой я его задал. У авторов какбы немного совсем другая ситуация - они оценивают насколько нужно изменить Uбэ, чтобы сохранить ток коллектора тем же самым (при меняющемся Uкэ). Alexashka, не сочтите за неуважение, но, коли ток базы ограничивается током коллектора, то он же не должен зависеть от напряжения базовой "батарейки"? А судя по выбранным вами 675мВ, это не так. Извините, но Вы тоже ничего не поняли :( Где я писал что ток базы ограничивается током коллектора? Что за бред извините :blink: В Вашей модели где 1В на базу подается уменьшите R3 до нуля и узрите чудо ;) Предлагаю продемонстрировать многократное увеличение базового тока при наличии килоомного резистора последовательно с базой. Может сразу тогда источник тока в базу, не? ;) Так еще сложнее будет показать увеличение тока :a14: А теперь попытайтесь объяснить работу фототранзистора. Про фотовольтаический эффект слышали? Только при Rэ != 0. Задайте в модели нулевое Rэ, и посмотрите результат. Ну задала Rэ=0. Ток базы меняется от 101мкА до 9,1мА (коллекторная цепь замкнута/разомкнута). И...и??? ______________________ Исправлено. Причина правки: чтобы не нарушать статью 148УК об оскорблении чувств верующих :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 30 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 (изменено) · Жалоба Ну задала Rэ=0. ..... спалилась . Предлагаю продемонстрировать многократное увеличение базового тока при наличии килоомного резистора последовательно с базой. Это што-ли ? Изменено 5 октября, 2016 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Это што-ли ? И источник базового напряжения увеличьте до 1 В, плииз. :rolleyes: Что вы вместе с Alexashka болтаетесь около напряжения базового перехода? Там шаг в сторону - попытка к бегству, прыжок на месте - сами знаете, что. Alexashka, вы, что же, не признали авторов этой статьи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 30 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба И источник базового напряжения увеличьте до 1 В, плииз. :rolleyes: такая отмаза не катит. -1 в карму уже Вам сказано Алексашкой: Может сразу тогда источник тока в базу, не? wink.gif Так еще сложнее будет показать увеличение тока Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Ладно. Тогда просто покачайте свое базовое напряжение в плюс и минус, слегка. Ух, как ток-то базовый меняется! Причем, коллекторную цепь даже трогать не надо. О чем это говорит? Рукоблудие? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Alexashka, вы, что же, не признали авторов этой статьи? Виноват, исправился спалилась . :bb-offtopic: Вот жешь :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 30 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Ладно. Тогда просто покачайте свое базовое напряжение в плюс и минус, слегка. Ух, как ток-то базовый меняется! Причем, коллекторную цепь даже трогать не надо. О чем это говорит? Рукоблудие? в учебниках это не рукоблудием зовут, а параметрами H11 и Y11. марш в школу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба в учебниках это не рукоблудием зовут, а параметрами H11 и Y11. марш в школу. Применительно к разговору, что отключение коллекторной нагрузки приводит к значительному увеличению базового тока - чистой воды рукоблудие. Учиться никому не зазорно и никогда не поздно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба 1В на базу? Извольте получить и расписаться. Уменьшил коллекторный источник питания, чтобы всякие эффекты имени нерусских ученых Вас не смущали :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 30 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Применительно к разговору, что отключение коллекторной нагрузки приводит к значительному увеличению базового тока - чистой воды рукоблудие. Учиться никому не зазорно и никогда не поздно. Для общего эмиттера надо отдельную тему начинать! :1111493779: . В 3-х соснах выводах, как оказалось , очень просто заблудиться нахрен. применительно к сабжу, отключение нагрузки между коллектором и эмиттером приводит к значительному уменьшению базового тока. Не так ли, ViKo ? АТО у вас тут чистой воды флуд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Да. И это не эффект Эрли, тот работает при нормальных напряжениях КЭ. Отключнние нагрузки - это уже не рабочий режим транзистора. Давайте рассмотрим нормальный режим, изменим ток коллектора в 2 раза и посмотрим, как меняется ток базы, никак, в 2 раза или многократно. Не так, тау. У Alexashka отключение нагрузки увеличивает базовый ток! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 1 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 (изменено) · Жалоба Про фотовольтаический эффект слышали? Слышен звон... На модели сможете показать, как этот эффект в расчетах использовать? Ну задала Rэ=0. Ток базы меняется от 101мкА до 9,1мА (коллекторная цепь замкнута/разомкнута). И...и??? Просто используется нелинейная модель транзистора, в которой невозможно явно задать Rэ=0 (а только "внешнюю" часть). Возьмите линейную модель биполярного транзистора, и увидите, что проще использовать источник тока, управляемый током (те с нулевым входным сопротивлением), а не напряжением (с бесконечно большим входным сопротивлением). Тк модель с нулевым входным сопротивлением (и бесконечно большим выходным) ближе к биполярному транзистору. А модель с бесконечно большим входным сопротивлением (управление напряжением) ближе к полевому транзистору. Пример: идеализированная модель усилителя с дифференциальным входным каскадом, токовым зеркалом, эмиттерным повторителем - на источниках тока, управляемых током. Легко объясняется и анализируется. Изменено 5 октября, 2016 пользователем Leka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 30 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Не так, тау. У Alexashka отключение нагрузки увеличивает базовый ток! У него несабжевая схема, два флудера, я ,вынужденно - третий. И сочувствующие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 69 5 октября, 2016 Опубликовано 5 октября, 2016 · Жалоба Зарекался участвовать в подобном, но не могу без боли смотреть на это... Господа апологеты тезиса "БТ - прибор, управляемый током базы", объясните, пожалуйста, как работает токовое зеркало. На пальцах. Тремя фразами. С позиции защищаемого вами вышеозвученного тезиса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться