[IlCF 0]

В конце концов сигнал, что подаем на вход и снимаем с выхода - это напряжения. Вот если нет, тогда нет.

Прошу прощения за дилетантское влезание в тему, но тот же каскод ОЭ-ОБ, по-моему, опровергает это утверждение. На выходе транзистора ОЭ и, соответственно, входе транзистора ОБ напряжение не меняется и равно напряжению на базе транзистора ОБ (за вычетом 0,7 В), а сигнал передаётся током.

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Ilya_NSK

[ViKo 1]

Я же пишу "для расчета", а чем управляется, так же написал (как и вы) . Однако, dxp вам возразит "посчитайте дифференциальный каскад только по токам". Как?

[Alexashka 0]

То есть, физически ток коллектора БТ управляется базовым током.

Покажите как в схеме ОБ ток коллектора управляется базовым током. Если источник сигнала подключен к эмиттеру.

----------------------------------------

Ток базовый должен быть. В отличие от ПТ.

А зачем ему обязательно быть?

 

Для схем ОЭ и ОК (где мы вроде как управляем через базу) можно в доказательство привести составной транзистор или супербетта с усилением 5000-10000. А если пойти дальше и предположить, что создадут транзистор с усилением бетта=10Е+12, тогда что же? Будем задавать на входе нано- и пикоамперные токи и их усиливать в стопицот раз? Ну нет же, мы возьмем модель транзистора как ИТУН и будем расчитывать каскад с этой позиции. Точно также, как мы делаем при расчете каскада на полевом транзисторе. Ведь можно ток утечки затвора ПТ тоже считать входным током и представлять ПТ как усилитель тока с огромадным бетта, но никто почему-то этим не занимается, а просто пренебрегают током утечки. Вот и расчет биполярного транзистора делают таким же образом, чтобы можно было пренебречь током базы. Вот о чем пмсм говорил dxp. :)

[agregat 0]

<офтопппп>

И эта тема лучше всего подтверждает законы Паркинсона о бюрократии.

Совещание.

Сложнейшие вопросы по планированию строительства моста решаются за 5 минут.

Какой будем теперь заказывать кофе для сотрудников обсуждение на 1.5 часа.

Один каскад на транзисторе. 17 страниц обсуждения.

 

[ViKo 1]

Покажите как в схеме ОБ ток коллектора управляется базовым током. Если источник сигнала подключен к эмиттеру.

А зачем ему обязательно быть?

Так же, как и в других включениях. Малый ток базы создает условия для прохождения большого тока коллектора. А без первого невозможно второе.

Потому что переход база-эмиттер прямо смещен. К тому же, именно ток (поток частиц) базы управляет током коллектора. А где нет (изменения) тока, нет и управления.

https://geektimes.ru/post/253730/

[Alexashka 0]

К тому же, именно ток (поток частиц) базы управляет током коллектора. А где нет (изменения) тока, нет и управления.

https://geektimes.ru/post/253730/

Я согласен, что есть взаимосвязь между током коллектора и током базы. Математически это верно. Но с "физически ток коллектора БТ управляется базовым током" не могу согласиться.

По факту что мы имеем: уравнение Эберса-Молла, которое говорит, что ток эмиттера возникает под действием приложенного напряжения база-эмиттер. Далее почти весь ток эмиттера перехватывается полем коллекторного перехода и уходит в коллекторную цепь. Если бы не было паразитной рекомбинации в базе, то было бы Iк = Iэ, а базовый ток был бы нулевой. Ток рекомбинации (или базовый ток) - это плата базе за проход через нее, как в банке комиссия за транзакцию. Мы же не можем утверждать, что размер комиссии определяет нашу транзакцию. Так и в случае с транзистором, ток базы определяется небольшим процентом от тока эмиттера, а не наоборот.

Что будет если разорвать цепь коллектора? Ток базы многократно возрастет и станет равен току эмиттера (это как если вы неправильно указали банк получателя и деньги зависли в банке, т.е комиссия =100%).

ИМХО правильней будет говорить то, что ток коллектора определяется (задается) током эмиттера, а ток базы...он просто есть и его надо учитывать при расчетах, а не пытаться им управлять :)

[ViKo 1]

Нет, ток базы не возрастет. Останется тем же. Вот с этого места и надо думать.

Формула ЭМ это только инструмент расчета, а не описание физики процесса. Иногда в ней фигурирует ток коллектора, я писал. Она не отменяет уравнения Шокли для базового тока, замечу, вообще не связанного с коллекторным током никак.

[тау 30]

Малый ток базы создает условия для прохождения большого тока коллектора.

Малый ток базы сетки создает условия для прохождения большого тока коллектора анода.

Поэтому, в области положительных значений сеточных напряжений без тока сетки не может существовать ток анода. И параметр такой можно ввести H21к - типа коэффициент усиления по току в схеме с общим коллектором катодом .

Для убедительности , следуя примеру VIKO, даю ссылку в этом вашем интэрнете .

у каскада с общей сеткой коэффициент усиления по току равен 1. Тогда как у каскада с общим катодом больше 1.

 

 

[ViKo 1]

В лампах иначе. Там напряжение сетки управляет анодным током.

В полевых транзисторах тоже.

Поэтому там - токи утечки. Чем они меньше, тем идеальнее прибор. У биполярных транзисторов базовый ток принципиально нужен для работы.

[Alexashka 0]

Нет, ток базы не возрастет. Останется тем же.

Возрастает однако (кликаем гифку)

[Leka 1]

ИМХО правильней будет говорить то, что ток коллектора определяется (задается) током эмиттера, а ток базы...он просто есть и его надо учитывать при расчетах, а не пытаться им управлять :)

А теперь попытайтесь объяснить работу фототранзистора.

 

Что будет если разорвать цепь коллектора? Ток базы многократно возрастет и станет равен току эмиттера

Только при Rэ != 0. Задайте в модели нулевое Rэ, и посмотрите результат.

 

 

[ViKo 1]

Возрастает однако (кликаем гифку)

Поздравляю, открымши эффект Эрли.

http://www.skilldiagram.com/gl2-10.html

В самом низу.

[IlCF 0]

Alexashka, не сочтите за неуважение, но, коли ток базы ограничивается током коллектора, то он же не должен зависеть от напряжения базовой "батарейки"? А судя по выбранным вами 675мВ, это не так.

[ViKo 1]

При re = 0 предложенная гифка сломается, как если закоротить источник напряжения.

Предлагаю продемонстрировать многократное увеличение базового тока при наличии килоомного резистора последовательно с базой.

[Abell 0]

Новые витки по той же орбите... и самое смешное, что на полке - руку протянуть - стоят несколько книг, авторы которых (и я вслед за ними) самонадеянно считают биполярный транзистор усилителем тока - это ж надо так заблуждаться. Не, лучше тут почитаю - смешнее, однако. Инновационнее.