[_gari 4]

Включаются только тогда, когда напряжение в сети гарантированно превышает выходное ячеек (т.е. вольт с 60). С учетом полярности, но это все тривиально.

 

Так можно, из конца в конец, написать, каким образом допускается или ТРЕБУЕТСЯ отбирать от ячейки мощность при разряде?

Вся схема обсуждаемого девайса зависит от того, как именно задать этот параметр.

 

 

 

 

 

 

[ZVA 0]

... Вот предлагаемое мной решение...

но принцип должен быть понятен.

Это не решение! И принцип не понятен.

Я уже просил Вас нарисовать структуру. Но...

Может Вы не знаете что такое структура?

Пример:

Ваша структура должна измениться и обрасти функциональными блоками. начиная от одного блока у которого есть вход постоянного тока и выход переменного. до полной функциональности.

А выбирать конкретные микросхемы контроллеров, транзисторы и под них рисовать какие-то схемы еще рано.

это уже после того как Вам станет понятна энергетика процессов.

А для этого нужно четое понимание как из напряжения получить ток и наоборот.

И лучше всего начать с моделирования отдельных кубиков вашей структуры,

причем использовать на первом этапе идеальные элементы.

 

А не то получиться как у (не в обиду ему сказано)ADOWWW, в его теме с косым мостом, метания по топологиям в зависимости от того какая микросхема контроллера сегодня нравится.

 

 

 

[propeller24 0]

Спасибо за замечания.

 

ZVA, Ваша схема соответствует моим пожеланиям. Я полагал, из моего словесного описания все было понятно... извиняюсь, неправ.

 

Для обозначения проблемы опишу, что вообще надо.

 

 

Конечная цель исследования - получение (измерение) высокоточных кривых разряда электрохимических ячеек. Точность желательна не хуже 0.5 %, а лучше 0,2%. Особенность разряда - стабилизированный ток, соответствующий номиналу ячейки. В данном устройстве используется ячейки номиналом 7.5 А - это значит, ток разряда должен поддерживаться 7,5 А +/-0,2% (т.е. 7,5 А +/- 15 мА). Измерение производится самой кривой разряда при этом (уточняю - напряжения на ячейках) ... но для этого и вольтметр есть. В цикле разряда напряжение меняется где-то от 50 до 40 В.

 

При всем этом безобразии выделяется мощность 50*7,5~375 Вт кратковременно (3-5 минут), а в основном 350 Вт и менее.

 

Сейчас эта мощность рассеивается на резисторах... а так как групп ячеек несколько (на каждой стороне трубы своя), то под 1,5 киловатта на испарение воды идет.

 

Таким образом, в итоге необходим "U2 - преобразователь (инвертор) постоянного напряжения в переменный ток, синхронный с напряжением сети" - это цитата от Вас, лучше не скажешь.

 

Важное уточнение - все группы ячейки абсолютно независимы друг от друга. Т.е необходимо 4 таких преобразователя. Это касаемо вопроса серии, ну и пару на замену... если сгорит.

 

Касаемо самой электрохимии - измерения проводились при постоянном токе; есть очень большое подозрение, что при пульсирующем ситуация будет лучше. Конечная задача и сформулирована именно как рекуперация энергии в существующую сеть, и никак иначе. Проще решение было бы, если сеть была бы трехфазной; но тащить несколько десятков метров провода от второй фазы, не зная даже, где можно взять третью... не есть разумность.

 

Вопросы, которые есть у меня, не касаются справедливых замечаний Ydaloj:

"ключи надо чем-то коммутировать - раз

сеть надо щупать и синхронизироваться с ней по амплитуде и фазе - два

форма напряжения на выходе должна повторять форму напряжения сети - три

 

а то, что вы изобразили на "внизу - решение", составляет на самом деле, процентов 10 от всего устройства в целом"

 

Решения этих вопросов примерно понятны, интереса для этого поста похоже не представляют. Есть более практические.

 

Вот еще вопросик:

дроссель ток подмагничивания 10 А, пиковый до 20, 150 микрогенри индуктивность, 130 килогерц рабочая частота,

на чем лучше сделать из продукции Epcos? Есть ли что для такого простого расчета таких дросселей этой фирмы?

 

Спасибо!

[Ydaloj 0]

ETD54 с зазором 3мм, 36 витков

E55/28/21 с зазором 2,5мм, 29 витков

 

вы всё равно не раскрыли тайну, зачем вам функционал однофазного корректора коэффициента мощности в простой повышалке с 50 вольт в триста.

[propeller24 0]

Спасибо за дроссели.

 

На вопрос отвечаю. Не работал с ними раньше :)

 

http://www.chipdip.ru/product/b66396-a1022-t1/ B66396-A1022-T1 (B66396-W1022-Т1), ETD54, Каркас

http://www.chipdip.ru/product/b66395-g-x187/ B66395-G-X187, N87, ETD54 (1 шт.), Сердечник ферритовый

 

Материал N87 пойдет?

 

 

Изменено 8 августа, 2016 пользователем propeller24

[wim 6]

в простой повышалке с 50 вольт в триста.

Это не простая повышалка - она должна отбирать постоянный ток "7,5 А +/-0,2%". Автор пока что не знает меру своего незнания, поэтому оптимистично занимается вопросами третьестепенной важности.

 

[propeller24 0]

wim

Я прекрасно понимаю, чем все это грозит :)

 

Уточняю еще:

 

Среднее значение тока. Время интегрирования - порядка секунды.

 

А если абсолютно точно, незначительные пульсации не особо важны. Главное - средний ток для точного измерения протекшего заряда.

 

Поэтому и не представляет большой проблемы ключи, синхронизация с сетью и т.д - это мелкие вопросы.

Изменено 8 августа, 2016 пользователем propeller24

[варп 22]

Простите, что не совсем по сути, но мне кажется нужно вот что обсудить..

Можно, конечно, с нуля поизобретать велосипед, но, насколько я слышал, в Германии к примеру, если установили на крышу дома солнечные панели, то Вы обязаны преобразовать выработанную панелями мощность в переменный ток и запихать его в стандартную сеть... За что получите скидку при оплате за электроэнергию ... И НИКАК иначе. То есть, подобные преобразователи уже широко распространены, имеют свою цену, и принцип их работы всем известен ... Вопрос - зачем изобретать преобразователь с нуля ??? Может есть смысл просто пока информацию поискать? Чует моё сердце, что если делать подобный преобразователь кустарно и единично, то он золотой получится.. Может у готового цена приемлемая??? Кто знает? ADOWWW, просветите за Германию... :)

[propeller24 0]

Вы совершенно правы.

 

Но еще хотелось потренироваться заодно.

 

ККМ, конечно, не очень годится для решения этой задачи, нно интересно же...

[wim 6]

незначительные пульсации не особо важны. Главное - средний ток для точного измерения протекшего заряда.

Незначительные? Вы же собираетесь сетевую нагрузку подпитывать, стало быть, у Вас ток, потребляемый от батареи, будет меняться от нуля до максимума каждые 5 мс.

И что, волшебной батарее все равно как разряжаться - постоянным током 7,5 А или, к примеру, импульсным 15 А с коэффициентом заполнения 0,5?

 

 

 

[варп 22]

http://www.powel.ru/producers/ea/electroni.../eaelr5000.html

[propeller24 0]

Я благодарен всем ответившим.

 

Замечательно подтверждается пословица "Гуртом и батька легче бить", особенно если этот батька такой хлипкий как я...

 

to wim: Важен средний ток разрядки. Для исследований он выдерживаться должен очень точно. Есть подозрение, что если он импульсный, а не постоянный как у нас, ресурс ячеек будет выше. Это иногда использовалось еще с советских времен (хотя у нас ячейки другие), заряд по крайней мере производился пульсирующим током, именно это и хотелось проверить.

 

to ZVA: Оценка по времени исполнения задумки полгода - печальна весьма; воспользуюсь Вашим советом сделать макет на 50 Вт именно ККМ, а затем, пощупав его,

 

to варп: Зеленые змии с их дорогой энергией и электроникой заполонили весь мир....

 

А теперь продолжайте пинать.

 

Вот попытка разводки фрагмента схемы ККМ. На разводке не показаны дроссель, конденсаторы высоковольтные и на схеме тоже.

 

 

 

Примечание: желтые линии - фрезерованные отверстия по плате.

 

LM 358 - как усилитель сигнала с токового шунта - какой был у меня в базе. То же по силовым транзистору и диоду.

Изменено 9 августа, 2016 пользователем propeller24

[Ydaloj 0]

http://www.chipdip.ru/product/b66395-g-x187/ B66395-G-X187, N87, ETD54 (1 шт.), Сердечник ферритовый

 

Материал N87 пойдет?

материал всё равно какой, только на потерях скажется

Сердечник нужен не -G, а -G1500, да ещё и два штуки, чтобы зазор был 3 миллиметра. О прокладках промеж половинок забудьте сразу, вам лишние проблемы сейчас не нужны.

 

продолжаем пинать, чтож. R401 и на схеме, и на плате подключён не туда.

[propeller24 0]

Спасибо за замечания. R401 - согласен...

 

Остальная разводка как? Соединение в одной точке земли силовой и аналоговой, как учили в детском садике...

 

И поясните пожалуйста по поводу сердечника - где берутся на efind наличных нет... или альтернативный производитель какой у нас найдется. Хотелось бы всю конструкцию сделать менее 45 мм по 2 размерам... я эстэт :)

 

Спасибо!

Изменено 9 августа, 2016 пользователем propeller24

[Ydaloj 0]

300 ватт на площади 4,5х4,5см?

В общем-то достаточно легко достижима удельная плотность мощности в 300-350 Вт/куб.дм, чисто для ККМ это можно умножить на 2. В вашем случае это будет колбаса в четверть метра длиной

 

Ах, вы ж эстэт :) Как же тогда быть...

 

и LM358 со своими жидкими 0,6В/мкс и откликом в 10мкс как-то не увязывается с фиг.33 из датащита на NCP1654