[Politeh 0]

Добрый день!

Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина.

В связи с этим, подскажие пожалуйста:

1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть?

2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным?

 

Благодарю.

Сергей.

[_4afc_ 26]

Я считаю, что рентген вообще не нужен. С одной стороны брак монтажа - проблема монтажника, с другой - его не накажешь даже если предъявишь непропай.

 

отмывка - платы из монтажа должны приходить чистыми. Другое дело, что некоторые резонаторы вроде бояться ультрозвука.

[Politeh 0]

Я считаю, что рентген вообще не нужен. С одной стороны брак монтажа - проблема монтажника, с другой - его не накажешь даже если предъявишь непропай.

 

отмывка - платы из монтажа должны приходить чистыми. Другое дело, что некоторые резонаторы вроде бояться ультрозвука.

 

Спасибо за ответ! Хоть один ответ.

Видимо я не в ту ветку вопрос задал - здесь большинство заинтересовано в большом кол-ве операций рентген-контроля.

 

[krux 8]

рентген-контроль нужен в случаях:

- если нужно доказать что конкретный экземпляр - ок

- для наладки термопрофиля - обычно добиваются чтобы на серии было не более 1...2% брака из-за непропая. однако с этим начинают заморачиваться если серия больше сотни штук.

 

весь вопрос в том - по контракту оплачиваете ли вы брак из-за непропая или нет.

[krux 8]

по отмывке - уточняйте, используется ли ультразвук.

если нет, то смело отмывайте всё.

 

если же вы после получения плат осознанно планируете тыкать в плату паяльником, то можно отмывку не заказывать, тогда сами будете.

 

[VladimirB 1]

Добрый день!

Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина.

В связи с этим, подскажие пожалуйста:

1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть?

2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным?

Благодарю.

Сергей.

 

Отмывка нужна: хотя бы бульбулятор, а лучше ультразвук, т.к. флюс бывает в паяльных пастах очень ядрёный и всякие аналоговые ФАПЧи могут сойти с ума.

Как-то нам один раз в доломанте с таким флюсом напаяли, что пришлось отпаивать ФАПЧевый QFN на всех платах и спиртобензином под микросхемой протирать.

Кварцы боятся ультразвука, если "повезёт" на резонас попасть, но у меня ещё таких случаев не было - моем с ультразвуком - всё норм.

 

Рентген последний раз делали где-то в 2009г.

ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу.

Даже сами иногда феном паяем без пасты и то всё хорошо.

C BGA проблем меньше всего.

Проблемы могут быть: с QFN с шагом 0.5мм, LGA, всякой экзотикой вроде одного из корпусов Marvell 88E1111, и мелкой рассыпухой.

Но тут рентген не поможет. Тут нужен визуальный контроль и ручная постпропайка косяков.

 

[Tpeck 0]

ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу.

 

Вам везет.

 

Все зависит от фирмы, которая делает монтаж.

Есть такие, которые делают рентген, говорят что все хорошо, а микросхема не работает.

Спичкой прижмешь и чудо, она работать начинает. :)

А рентген говорит, все хорошо.

Как повезет.

[Politeh 0]

рентген-контроль нужен в случаях:

- если нужно доказать что конкретный экземпляр - ок

- для наладки термопрофиля - обычно добиваются чтобы на серии было не более 1...2% брака из-за непропая. однако с этим начинают заморачиваться если серия больше сотни штук.

 

весь вопрос в том - по контракту оплачиваете ли вы брак из-за непропая или нет.

 

Спасибо.

По контракту будем делать. Предыдущая партия была собрана в Китае некачественно.

 

 

Отмывка нужна: хотя бы бульбулятор, а лучше ультразвук, т.к. флюс бывает в паяльных пастах очень ядрёный и всякие аналоговые ФАПЧи могут сойти с ума.

Как-то нам один раз в доломанте с таким флюсом напаяли, что пришлось отпаивать ФАПЧевый QFN на всех платах и спиртобензином под микросхемой протирать.

Кварцы боятся ультразвука, если "повезёт" на резонас попасть, но у меня ещё таких случаев не было - моем с ультразвуком - всё норм.

 

Рентген последний раз делали где-то в 2009г.

ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу.

Даже сами иногда феном паяем без пасты и то всё хорошо.

C BGA проблем меньше всего.

Проблемы могут быть: с QFN с шагом 0.5мм, LGA, всякой экзотикой вроде одного из корпусов Marvell 88E1111, и мелкой рассыпухой.

Но тут рентген не поможет. Тут нужен визуальный контроль и ручная постпропайка косяков.

 

Спасибо.

Я так понял, что с ультразвуком нужно чтобы его частота и частота кварца имели как можно бОльшую разницу? Или не совсем так?

 

[Politeh 0]

Сказали, что не используют ультразвук. Используют Zestron. Будем надеяться, что отмоется хорошо.

 

[ZZmey 9]

Zestron - это общее название класса (и фирмы, их производящей) отмывочных жидкостей, а не способ отмывки плат.

 

Необходимость и тип отмывки плат определяется, в первую очередь, заказчиком, то есть Вами, так же, как и собственно тип и необходимость оной. Никакой контрактный производитель не будет по собственному желанию отмывать Ваши платы, с тем условием, что Вы не заложили в техпроцесс материалы с активным флюсом. Хотя пасты/припои должны быть согласованы с Вами, как с заказчиком.

 

В любом случае, есть главное правило для отмывки: если не можешь отмыть хорошо - не отмывай.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем ZZmey

[Politeh 0]

Zestron - это общее название класса (и фирмы, их производящей) отмывочных жидкостей, а не способ отмывки плат.

 

Необходимость и тип отмывки плат определяется, в первую очередь, заказчиком, то есть Вами, так же, как и собственно тип и необходимость оной. Никакой контрактный производитель не будет по собственному желанию отмывать Ваши платы, с тем условием, что Вы не заложили в техпроцесс материалы с активным флюсом. Хотя пасты/припои должны быть согласованы с Вами, как с заказчиком.

 

В любом случае, есть главное правило для отмывки: если не можешь отмыть хорошо - не отмывай.

 

Это понятно, что это отмывочное средство, а не способ.

 

Насчет используемых флюсов и соответственно отмывочных средств - если нет каких-то особых требований, то наверное виднее тем кто выполняет монтаж, ибо материалы их.

[renegat0750 0]

Добрый день!

Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина.

В связи с этим, подскажие пожалуйста:

1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть?

2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным?

 

Благодарю.

Сергей.

 

Причины изпользования отмывки:

1. Внешний вид.

2. Использование влагозащиты.

3. Электроконтроль и т.д.

4. Класс изделия.

При необходимости отмывки можно применять водосмываемые пасты и флюсы любое производство качественно отмыть их сможет даже при условии малой технической обеспеченности. Если такой необходимости нет, то используются пасты и флюсы не требующие отмывки.

 

 

Насчет рентгена. Проверяется первая плата из партии, если нужны корректировки техпроцесса, то они вносятся и снова контроль до получения удовлетворительного результата. А так все зависит от класса изделия.

[PraNkiSh 0]

по рентгену полностью согласен - а по отмывке все зависит от пасты которую используют и от устройства.

большинство устройств не моют и сипользуют безотмывные материалы.

флюс в таких пастах является и чем-то вроде консервационного материала, предотвращающего разные последствия контакта паек с окружающей средой.

 

[ZZmey 9]

...

флюс в таких пастах является и чем-то вроде консервационного материала, предотвращающего разные последствия контакта паек с окружающей средой.

Остатки безотмывочных флюсов никаких консервационных/защитных функций не выполняют.

[ENIAC 6]

Остатки безотмывочных флюсов никаких консервационных/защитных функций не выполняют.

Разве что иногда они инкапсулируют в себе избытки припоя (т.н. шарики припоя вдоль боковых граней чип-элементов), приклеивают их к плате и в подавляющем большинстве случаем даже виброиспытаниями их не оторвать от своих мест.

 

Есть отдельный класс безотмывочных паст с т.н. мягкими остатками флюса, который не препятсвует электроконтролю.

 

Так же есть отдельные пасты, которые совместимы с некоторыми конформными покрытиями - тут надо очень внимательно читать документацию и советоваться с производителями обоих материалов.