Politeh 0 13 июля, 2016 Опубликовано 13 июля, 2016 · Жалоба Добрый день! Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина. В связи с этим, подскажие пожалуйста: 1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть? 2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным? Благодарю. Сергей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 13 июля, 2016 Опубликовано 13 июля, 2016 · Жалоба Я считаю, что рентген вообще не нужен. С одной стороны брак монтажа - проблема монтажника, с другой - его не накажешь даже если предъявишь непропай. отмывка - платы из монтажа должны приходить чистыми. Другое дело, что некоторые резонаторы вроде бояться ультрозвука. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 13 июля, 2016 Опубликовано 13 июля, 2016 · Жалоба Я считаю, что рентген вообще не нужен. С одной стороны брак монтажа - проблема монтажника, с другой - его не накажешь даже если предъявишь непропай. отмывка - платы из монтажа должны приходить чистыми. Другое дело, что некоторые резонаторы вроде бояться ультрозвука. Спасибо за ответ! Хоть один ответ. Видимо я не в ту ветку вопрос задал - здесь большинство заинтересовано в большом кол-ве операций рентген-контроля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 13 июля, 2016 Опубликовано 13 июля, 2016 · Жалоба рентген-контроль нужен в случаях: - если нужно доказать что конкретный экземпляр - ок - для наладки термопрофиля - обычно добиваются чтобы на серии было не более 1...2% брака из-за непропая. однако с этим начинают заморачиваться если серия больше сотни штук. весь вопрос в том - по контракту оплачиваете ли вы брак из-за непропая или нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 13 июля, 2016 Опубликовано 13 июля, 2016 · Жалоба по отмывке - уточняйте, используется ли ультразвук. если нет, то смело отмывайте всё. если же вы после получения плат осознанно планируете тыкать в плату паяльником, то можно отмывку не заказывать, тогда сами будете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirB 1 13 июля, 2016 Опубликовано 13 июля, 2016 · Жалоба Добрый день! Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина. В связи с этим, подскажие пожалуйста: 1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть? 2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным? Благодарю. Сергей. Отмывка нужна: хотя бы бульбулятор, а лучше ультразвук, т.к. флюс бывает в паяльных пастах очень ядрёный и всякие аналоговые ФАПЧи могут сойти с ума. Как-то нам один раз в доломанте с таким флюсом напаяли, что пришлось отпаивать ФАПЧевый QFN на всех платах и спиртобензином под микросхемой протирать. Кварцы боятся ультразвука, если "повезёт" на резонас попасть, но у меня ещё таких случаев не было - моем с ультразвуком - всё норм. Рентген последний раз делали где-то в 2009г. ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу. Даже сами иногда феном паяем без пасты и то всё хорошо. C BGA проблем меньше всего. Проблемы могут быть: с QFN с шагом 0.5мм, LGA, всякой экзотикой вроде одного из корпусов Marvell 88E1111, и мелкой рассыпухой. Но тут рентген не поможет. Тут нужен визуальный контроль и ручная постпропайка косяков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tpeck 0 14 июля, 2016 Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу. Вам везет. Все зависит от фирмы, которая делает монтаж. Есть такие, которые делают рентген, говорят что все хорошо, а микросхема не работает. Спичкой прижмешь и чудо, она работать начинает. :) А рентген говорит, все хорошо. Как повезет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 14 июля, 2016 Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба рентген-контроль нужен в случаях: - если нужно доказать что конкретный экземпляр - ок - для наладки термопрофиля - обычно добиваются чтобы на серии было не более 1...2% брака из-за непропая. однако с этим начинают заморачиваться если серия больше сотни штук. весь вопрос в том - по контракту оплачиваете ли вы брак из-за непропая или нет. Спасибо. По контракту будем делать. Предыдущая партия была собрана в Китае некачественно. Отмывка нужна: хотя бы бульбулятор, а лучше ультразвук, т.к. флюс бывает в паяльных пастах очень ядрёный и всякие аналоговые ФАПЧи могут сойти с ума. Как-то нам один раз в доломанте с таким флюсом напаяли, что пришлось отпаивать ФАПЧевый QFN на всех платах и спиртобензином под микросхемой протирать. Кварцы боятся ультразвука, если "повезёт" на резонас попасть, но у меня ещё таких случаев не было - моем с ультразвуком - всё норм. Рентген последний раз делали где-то в 2009г. ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу. Даже сами иногда феном паяем без пасты и то всё хорошо. C BGA проблем меньше всего. Проблемы могут быть: с QFN с шагом 0.5мм, LGA, всякой экзотикой вроде одного из корпусов Marvell 88E1111, и мелкой рассыпухой. Но тут рентген не поможет. Тут нужен визуальный контроль и ручная постпропайка косяков. Спасибо. Я так понял, что с ультразвуком нужно чтобы его частота и частота кварца имели как можно бОльшую разницу? Или не совсем так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 14 июля, 2016 Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба Сказали, что не используют ультразвук. Используют Zestron. Будем надеяться, что отмоется хорошо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 15 июля, 2016 Опубликовано 15 июля, 2016 (изменено) · Жалоба Zestron - это общее название класса (и фирмы, их производящей) отмывочных жидкостей, а не способ отмывки плат. Необходимость и тип отмывки плат определяется, в первую очередь, заказчиком, то есть Вами, так же, как и собственно тип и необходимость оной. Никакой контрактный производитель не будет по собственному желанию отмывать Ваши платы, с тем условием, что Вы не заложили в техпроцесс материалы с активным флюсом. Хотя пасты/припои должны быть согласованы с Вами, как с заказчиком. В любом случае, есть главное правило для отмывки: если не можешь отмыть хорошо - не отмывай. Изменено 15 июля, 2016 пользователем ZZmey Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 20 июля, 2016 Опубликовано 20 июля, 2016 · Жалоба Zestron - это общее название класса (и фирмы, их производящей) отмывочных жидкостей, а не способ отмывки плат. Необходимость и тип отмывки плат определяется, в первую очередь, заказчиком, то есть Вами, так же, как и собственно тип и необходимость оной. Никакой контрактный производитель не будет по собственному желанию отмывать Ваши платы, с тем условием, что Вы не заложили в техпроцесс материалы с активным флюсом. Хотя пасты/припои должны быть согласованы с Вами, как с заказчиком. В любом случае, есть главное правило для отмывки: если не можешь отмыть хорошо - не отмывай. Это понятно, что это отмывочное средство, а не способ. Насчет используемых флюсов и соответственно отмывочных средств - если нет каких-то особых требований, то наверное виднее тем кто выполняет монтаж, ибо материалы их. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
renegat0750 0 26 июля, 2016 Опубликовано 26 июля, 2016 · Жалоба Добрый день! Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина. В связи с этим, подскажие пожалуйста: 1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть? 2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным? Благодарю. Сергей. Причины изпользования отмывки: 1. Внешний вид. 2. Использование влагозащиты. 3. Электроконтроль и т.д. 4. Класс изделия. При необходимости отмывки можно применять водосмываемые пасты и флюсы любое производство качественно отмыть их сможет даже при условии малой технической обеспеченности. Если такой необходимости нет, то используются пасты и флюсы не требующие отмывки. Насчет рентгена. Проверяется первая плата из партии, если нужны корректировки техпроцесса, то они вносятся и снова контроль до получения удовлетворительного результата. А так все зависит от класса изделия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PraNkiSh 0 28 июля, 2016 Опубликовано 28 июля, 2016 · Жалоба по рентгену полностью согласен - а по отмывке все зависит от пасты которую используют и от устройства. большинство устройств не моют и сипользуют безотмывные материалы. флюс в таких пастах является и чем-то вроде консервационного материала, предотвращающего разные последствия контакта паек с окружающей средой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 29 июля, 2016 Опубликовано 29 июля, 2016 · Жалоба ... флюс в таких пастах является и чем-то вроде консервационного материала, предотвращающего разные последствия контакта паек с окружающей средой. Остатки безотмывочных флюсов никаких консервационных/защитных функций не выполняют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 5 11 августа, 2016 Опубликовано 11 августа, 2016 · Жалоба Остатки безотмывочных флюсов никаких консервационных/защитных функций не выполняют. Разве что иногда они инкапсулируют в себе избытки припоя (т.н. шарики припоя вдоль боковых граней чип-элементов), приклеивают их к плате и в подавляющем большинстве случаем даже виброиспытаниями их не оторвать от своих мест. Есть отдельный класс безотмывочных паст с т.н. мягкими остатками флюса, который не препятсвует электроконтролю. Так же есть отдельные пасты, которые совместимы с некоторыми конформными покрытиями - тут надо очень внимательно читать документацию и советоваться с производителями обоих материалов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться