[Ultranium 0]

Здравствуйте, уважаемые Гуру электроники.

 

Я уже достаточно долго увлекаюсь электроникой на любительском уровне. За это время я перепробовал довольно много программ, предназначенных для создания и редактирования принципиальных схем. Мой вердикт: хороших программ, полностью удовлетворяющих требования большинства радиолюбителей, к тому же бесплатных, НЕТ. Существуют, конечно, такие продукты как P-CAD, PCB123, SchemaGee и некоторые другие, которые вроде бы имеют всё необходимое для проектирования схем. Но! У всех них есть какие-то недостатки, мешающие нормальной работе.

 

Например, P-CAD - мощнейший программный комплекс для произведения полного цикла разработки устройства на компьютере, имеет недостаточно удобный интерфейс для создания относительно несложных устройств. Создаётся впечатление, что редактор схем нужен исключительно для ПОСТРОЕНИЯ уже готовых наработок, а не для самой разработки. К тому же, за это чудо просят астрономическую сумму, недоступную среднестатистическому радиолюбителю. Скорее, это комплекс

для крупных предприятий, для которых такие суммы - обычные производственные расходы.

 

PCB123 - с виду хорошая программа, позволяющая создавать схемы, разводить печатные платы и даже заранее просмотреть 3D-модель будущего устройства. И, хотя программа бесплатна, даже её интерфейс выдаёт её предназначение - зарабатывание денег на изготовлении печатных плат фирмой-разработчиком. В приложении PCB123 Layout в углу даже есть индикатор, показывающий текущую стоимость изготовления платы. При этом программа имеет неудобный редактор схем, чтобы вставить один элемент, нужно вызвать диалог, побродить по спискам компонентов, выбрать необходимый и только потом нажать кнопку вставить. И так для каждого элемента схемы.

 

Теперь отечественная разработка - программа SchemaGee. Сразу скажу, программа мне определённо понравилась. Она обладает простым и понятным интерфейсом, имеет большую библиотеку компонентов, разрабатываемые схемы соответствуют ГОСТ. Но за такую программу с нас просят от 500 евро (!). При этом, редактор у программы имеет недостатки, замедляющие работу. Вставка компонентов происходит в схожести с PCB123. Да и зачем радиолюбителю построение схемы по государственным стандартам. То, что хорошо для студента или профессионального разработчика, мешает работе любителя. Комплекс скорее ориентирован на промышленные предприятия, выпускающие устройства большими партиями и сдающих документацию в соответствии с ГОСТ.

 

Я перепробовал ещё множество программ, самая удачная из которых - sPlan (IMHO). Но, опять же, присутствуют некоторые недоработки, мешающие процессу разработки, частенько выплывают непонятные ошибки. При этом у программы довольно скудные функции редактирования, отсутствуют многие полезные функции.

 

 

И я решился на смелый поступок - разработать программу, удовлетворяющую требованиям большинства радиолюбителей, при этом бесплатную и кроссплатформенную. Проект стартовал совсем недавно, набираются участники. Любой может вступить и оказать какую бы то ни было помощь - от программирования до Web-дизайна и перевода интерфейса и документации на другие языки.

 

Проект разрабатывается на Delphi/FreePascal, уже намечены основные концепции и пути развития.

 

Далее изложены функции будущей программы:

 

1. Базовые функции редактирования:

• Добавление компонентов на схему, их удаления, операции «Вырезать», «Копировать», «Вставить», отмена определённого количества действий (их количество будет указываться в настройках для экономии памяти);

• Явное и неявное группирование элементов, разгруппирование, список групп. Явное группирование – при выделении существующей группы она показывается как единый компонент, так же копируется и передвигается. Неявное группирование – происходит лишь подсветка цепи, входящей в эту группу, при этом элементы цепи независимы друг от друга. В настройках группы можно будет указывать название, цвет и комментарий.

• Рисование проводников и объединение их в шины. Шинам можно также давать названия, цвет и комментарий.

• Рисование других примитивов: линии, эллипсы (окружности), прямоугольники (квадраты), текста, таблиц, вставка графических файлов с указанием точных координат и характеристик в ОЕ (ширина, высота, радиус, толщина и др.).

• Список компонентов, соединений, групп и шин. При выделении элемента из списка он должен подсвечиваться на схеме.

• Объединение групп компонентов в отдельные узлы. Каждый узел имеет следующие свойства: обозначение на схеме, название и комментарий. При формировании узла вокруг выделенной группы элемента рисуется рамка и выводится указанное обозначение. Данный механизм упрощает проектирование многомодульных устройств.

 

2. Концепция компонентов:

• Компонент – основной элемент схемы. Компонент – некое изображение, у которого имеется определённый набор контактов с указанием их расположения, либо без контактов вовсе.

• При отображении компонента используются ОЕ; габариты, само изображение и список контактов задаются при создании/редактировании компонента.

• Основные свойства компонента: название (задаётся при создании/редактировании), обозначение (также указано в самом компоненте), обозначение на схеме (задаётся при добавлении компонента на схему, может формироваться от обозначения самого компонента путём автонумерации; например VT1, VT2,…VTn), подписи к контактам (задаются во время создания/редактирования компонента, их отображение на схеме определяет пользователь, также он может изменить сами подписи; например, для транзистора базовыми подписями будут: «К», «Э», «Б»), номинал (задаётся при добавлении компонента на схему, таких параметров может быть несколько), описание (сведения о компоненте, задаётся при создании/редактировании), комментарий (отображает назначение компонента в данной схеме, задаётся при добавлении компонента), список характеристик (например, модель, габариты, производитель и др., может использоваться при составлении списка компонентов и таблиц с возможность отдельного сохранения и печати).

• Компоненты располагаются в библиотеках. Библиотека имеет следующие свойства: автор(ы), описание, дата создания, дата последнего редактирования.

• По желанию пользователя нестандартные компоненты могут включаться в файл схемы, при открытии такого не потребуется дополнительная установка этих компонентов.

• Изготовление отсутствующих компонентов происходит во встроенном редакторе, предоставляющем функции графического редактора (рисование и редактирование примитивов, основные функции редактирования: операции с буфером обмена, отмена определённого количества операций и др.) и редактирование основных свойств компонента, создание библиотек.

 

3. Функции среды разработки:

• Предоставление функций редактирования, указанных в пункте 1) на некоем подобии чертёжной доски, на которую опционально наносится сетка с регулируемым шагом и работает привязка курсора к делениям сетки (аналогично Delphi™), отображение горизонтальной и вертикальной линеек.

• Масштабирование чертежа с применением технологии “AntiAlias” для повышения удобочитаемости схемы, вписывание схемы в рабочую область (по ширине или высоте) и режим реального отображения – когда размеры на экране совпадают с реальным размером схемы в указанных единицах измерения.

• Загрузка/сохранение схемы в файл, импорт и экспорт в другие форматы посредством использования модулей (Plug-In); печать схемы со строгим соблюдением указанных размеров.

• Использование шаблонов. Например, этот механизм очень удобен при создании схем по определённым правилам, например использование рамок, нестандартных компонентов, ненужных при составлении большинства схем. Шаблон – ничто иное, как обычный файл схемы, занесённый в специальный список. Шаблоны должны сохраняться либо во внутреннее хранилище, либо в отдельный файл.

• Отображение установленных компонентов, возможность их добавления на схему, редактирования, установки новых и удаления уже существующих. Также необходим специальный список наподобие “favorites” – часто используемых компонентов. В этот список можно заносить компоненты вручную, в этом случае они фиксируются в списке, что избавляет от необходимости поиска нужного компонента по всему хранилищу. Важной функцией является опубликование пользовательских компонентов на сайте программы и их загрузка с него.

• Наличие поиска в схеме по различным параметрам (имя, характеристики, комментарий и т.д.).

• Структурированная справочная система. Использование справочных файлов .hlp и.chm привязывает программу к ОС Windows™. Для начала можно создать справочное руководство на основе HTML-страничек, хотя интегрированная система помощи намного удобней.

• Возможность простой загрузки обновлений и дополнений в режиме “on-line” из самой программы.

 

Главная цель проекта - не конкурирование с подобными продуктами, а создание относительно простой, бесплатной, кроссплатформенной программы, которая станет хорошим подспорьем многим и многим радиолюбителям.

 

Просьба написать здесь, что что Вас не устраивает в существющих подобных программах, что бы Вы хотели добавить, а что наоборот - убрать.

 

Также приветствуются любые пожелания, советы, конструктивная критика. Если Вы думаете, что смогли бы помочь проекту, напишите в форум или мне на E-mail.

 

Сейчас нужно придумать название для будущей программы. Оно должно отражать суть проекта, быть несложным, легкопроизносимым и запоминающимся. Желательно на русском языке, но можно и на латинице. Прошу вас помочь в этом нелёгком деле :)

 

 

Жду Ваших отзывов и предложений,

с уважением, Дмитрий Быков a.k.a. Ultranium (X9).

[KA_ru 0]

posmotrite vot jeto http://geda.seul.org/

 

относительно просто, бесплатно, кроссплатформенo

[Ultranium 0]

Скачать не смогу (88MB по медему - это кошмар), но посмотрел скриншоты, почитал описание. Не понравилось. Как я понял, втавка компонентов происходит как и PCB123.

 

А вообще, кто чем пользуется для подобных целей?

[nikkov 0]

Вообще говоря для радиолюбителя рисование схемы не самое главное, чаще требуется развести плату для изготовления по доступной технологии (ЛУТ или фоторезист), поэтому, я думаю, акцент надо сместить с рисования схем на рисование плат, или сразу замахиваться на рисование схем и разводку плат, типа DipTrace

[dm_mur 2]

Скачать не смогу (88MB по медему - это кошмар), но посмотрел скриншоты, почитал описание. Не понравилось. Как я понял, втавка компонентов происходит как и PCB123.

 

А вообще, кто чем пользуется для подобных целей?

 

Посмотрите программу WinBoard. Схему как таковую рисовать не нужно, сразу берешь детали, рисуешь дорожки. Этакий "интеллектуальный" листочек и карандаш.

[Ultranium 0]

Вообще говоря для радиолюбителя рисование схемы не самое главное, чаще требуется развести плату для изготовления по доступной технологии (ЛУТ или фоторезист), поэтому, я думаю, акцент надо сместить с рисования схем на рисование плат, или сразу замахиваться на рисование схем и разводку плат, типа DipTrace

 

Это если работать с уже составленной схемой. А если Вы разрабатываете что-то новое?

 

Возможно, в будущем будет открыт и такой проект, но сейчас все усилия сконцетрированы именно на создании программы для составления принципиальных схем.

 

Кстати, лично меня устраивает Sprint Layout 4, ещё бы компонентов побольше, тогда бы вообще хорошо! Неплохая программка.

[Ultranium 0]

Посмотрите программу WinBoard. Схему как таковую рисовать не нужно, сразу берешь детали, рисуешь дорожки. Этакий "интеллектуальный" листочек и карандаш.

 

Не совсем понял, о чём идет речь. Подалуйста, поясните. Разве другие программы работают по иному принципу?

 

4 первых страницы на Яндексе на запрос "WinBoard" гласят о некоей шахматной программе. Где можно её скачать, бесплатна ли она, какого размера?

[GanKo 0]

... устраивает Sprint Layout 4, ещё бы компонентов побольше, тогда бы вообще хорошо! Неплохая программка.

 

Абсолютно не производствопригодная программка.

[Ultranium 0]

Абсолютно не производствопригодная программка.

 

Кому как. Меня устраивает, и IMHO для плат небольшой сложности и средней плотности монтажа она очень удобна. А что именно Вас не устраивает в ней? Я не занимался серьёзно разаодкой и изготовлением ПП, может поэтому мне её хватает.

[GanKo 0]

Она выдаёт очень своеобразный (мягкоговоря) гербер, особенно с полигонами. Весьма коряво выдаёт файл сверловки. В ней нет проверок на технологические зазоры; на целостность цепей. В ней весьма проблематично нарисовать фигурный контур.

Изменено 9 марта, 2006 пользователем GanKo

[Ultranium 0]

2 GanKo

 

Я рассматривал эту программу именно со стороные радиолюбителя, изготавливающего вручную свои платы методом ЛУТ.

[GanKo 0]

А Вы думаете, что для ЛУТ не обязательно проверять технологические зазоры и целостность связей? Не обязательно правильно задавать диаметры отверстий?

[GanKo 0]

И ещё.

Для чего рисуется схема? Не для того чтобы её удобно было вывести на печать и потом любоваться ей. В твёрдой копии (на бумаге) схема по большому счёту и не нужна. Схема это всего лишь промежуточнй (хотя достаточно удобный) вариант подготовки информации для производства печатной платы. Поэтому основное, на что следует обратить внимание, на корректность выдачи информации для PCB-проектов: корректный список цепей (с возможностью "отката" по результатам трассировки), корректная передача информации о компоненте...

Изменено 9 марта, 2006 пользователем GanKo

[nikkov 0]

И ещё.

Для чего рисуется схема? Не для того чтобы её удобно было вывести на печать и потом любоваться ей. В твёрдой копии (на бумаге) схема по большому счёту и не нужна. Схема это всего лишь промежуточнй (хотя достаточно удобный) вариант подготовки информации для производства печатной платы. Поэтому основное, на что следует обратить внимание, на корректность выдачи информации для PCB-проектов: корректный список цепей (с возможностью "отката" по результатам трассировки), корректная передача информации о компоненте...

Я, в принципе о том же говорил, схему можно нарисовать на бумаге, т.к. сама по себе схема дальше документации не идет, а любителю сойдет и нарисованная от руки. Поэтому нужно делать либо комплект схема-плата с возможностью синхронизации, либо еще один аналог спринта, но только сильно удобней, иначе еще одна рисовалка дорожек никому не нужна.

Вообще, как программист, скажу гиблое это дело - разработка подобного приложения в одиночку, да еще и в свободное время. Слишком большие необходимы затраты просто для реализации удобного интерфейса рисования, а еще ведь надо реализовать некоторую логику, связанную с разработкой именно электронных схем (типа целостность цепей и т.д.). Да и по большому счету не нужна она будет никому, пока можно купить/скачать взломанные версии нормальных проф. продуктов

[Ultranium 0]

А Вы думаете, что для ЛУТ не обязательно проверять технологические зазоры и целостность связей? Не обязательно правильно задавать диаметры отверстий?

Я просто не знал о пдобных недочётах.

 

И ещё.

Для чего рисуется схема? Не для того чтобы её удобно было вывести на печать и потом любоваться ей. В твёрдой копии (на бумаге) схема по большому счёту и не нужна. Схема это всего лишь промежуточнй (хотя достаточно удобный) вариант подготовки информации для производства печатной платы. Поэтому основное, на что следует обратить внимание, на корректность выдачи информации для PCB-проектов: корректный список цепей (с возможностью "отката" по результатам трассировки), корректная передача информации о компоненте...

А как насчёт разместить схему в Сети, или использовать в лаборатрной работе? Да и если Вы разрабатываете собственное устройство, сначала нужно составить схему, и наш проект позволит справиться с этой задачей максимально быстро и комфортно. Да и вообще, например я собираю устройства по листу с принципиальной схемой, а не монтажной.

 

И ещё.

Для чего рисуется схема? Не для того чтобы её удобно было вывести на печать и потом любоваться ей. В твёрдой копии (на бумаге) схема по большому счёту и не нужна. Схема это всего лишь промежуточнй (хотя достаточно удобный) вариант подготовки информации для производства печатной платы. Поэтому основное, на что следует обратить внимание, на корректность выдачи информации для PCB-проектов: корректный список цепей (с возможностью "отката" по результатам трассировки), корректная передача информации о компоненте...

Я, в принципе о том же говорил, схему можно нарисовать на бумаге, т.к. сама по себе схема дальше документации не идет, а любителю сойдет и нарисованная от руки. Поэтому нужно делать либо комплект схема-плата с возможностью синхронизации, либо еще один аналог спринта, но только сильно удобней, иначе еще одна рисовалка дорожек никому не нужна.

Вообще, как программист, скажу гиблое это дело - разработка подобного приложения в одиночку, да еще и в свободное время. Слишком большие необходимы затраты просто для реализации удобного интерфейса рисования, а еще ведь надо реализовать некоторую логику, связанную с разработкой именно электронных схем (типа целостность цепей и т.д.). Да и по большому счету не нужна она будет никому, пока можно купить/скачать взломанные версии нормальных проф. продуктов

Первоочередной задачей для проекта является создание редактора схем, а не программы для разводки плат. Возможно, в обозримом будущем, будет реализован и этот проект.

 

Насчёт нужна она будет или нет - зависит от качества продукта. Я в первом посте указал отличительные особенности, делающие работу с нашей программой лёгкой и удобной, с использованием некоторых функций, которых нет в универсальных программах такого рода.

Если хорошо взяться, то проект всё-таки будет жить, и IMHO будет пользоваться успехом у радиолюбителей. Повторяю, в проекте уже состоят несколько человек, обладающих достаточным уровнем знаний для создания программы.

 

Если Вы думаете, что сможете оказать хоть какую-то помощь проекту, напишите мне.