[one_man_show 0]

Я тоже сталкивался с проблемой неприема заказа, но по-моему это не норма, со мной это было всего один раз. Объяснения были адекватные, это был период перед массой выставок, они были просто завалены заказами на срочное изготовление + ряд праздников.

[vvvvv 0]

Вопрос к tepro. Вы же все равно регулярно посещаете эту конфу. Приведите пожалуйста размеры оптимальные для вашего производства :

VIA оптимальное отверстие/площадка

 

Отверстие металлизированное минимум Отверстие/Площадка

Зазор маска - площадка

Зазор трасса -трасса

Зазор трасса площадка

 

Зазор трасса/площадка <> plane shape

Зазор площадка neg plane

Зазор отверстие non-plated <> plane shape

 

А теперь все то же для внутреннего слоя :

Отверстие металлизированное минимум Отверстие/Площадка

 

Зазор маска - площадка

Зазор трасса -трасса

Зазор трасса площадка

 

Зазор трасса/площадка <> plane shape

Зазор площадка neg plane

Зазор отверстие non-plated <> plane shape

 

Зазор трасса/площадка <> plane shape на внутр.

Зазор площадка neg plane внутр.

 

 

Вопрос возник потому, что на сайте у Вас такая информация очень слабо представлена. Вот у PCBTech все путем, они уже вторую версию файла с рисунками (правда от руки, причем совершенно корявые) выпустили. Но у них там одни разночтения. Врут много, то у них минимальное отверстие 0.3, то 0.4 потом говорят все-таки 0.3, но лучше 0.5. Русскому человеку понятно, что 0.3 они сделают также как те рисунки, и если не хочешь лажи, ставь 0.5. Вот мне нужна качественная 4х слойка. Пока обнадеживающей информации, кроме буржуев я не услышал. Может кто знает, делают ли у нас реально качественные 4х слойки ?

[vat 0]

Вот мне нужна качественная 4х слойка. Пока обнадеживающей информации, кроме буржуев я не услышал. Может кто знает, делают ли у нас реально качественные 4х слойки ?

Мне тоже нужна качественная 4-хслойка, причем маленького размера - а московские фирмы насколько я заметил не опускаются ниже 350-400 баксов - даже если тебе всего размер кредитки нужен. Думаю может в таких местах попробовать типа этого:

http://www.pcb123.com

Кто-нибудь проверял как из России там заказы размещать?

[Velund 0]

Делали в ТеПро несколько заказов (и опытных, и серийных). Без электротеста оказалось себе дороже... Перетравленные дороги, "волоски" еле заметные между дорогами (на опытных - серийные без теста не рискнули заказывать)...

 

После электротеста жить как то можно... Но сразу надо в уме плюсовать его стоимость, чтобы сравнение с другими производителями было корректным.

 

Там же (в SMTService) заказывали 2 раза монтаж. Платы не сильно сложные, SSOP микрухи и компоненты 0603 - самое мелкое из того что было. 50% плат при тесте не запустились (а некоторые до теста и не дошли - сразу заметили напаянные вверх ногами чипы и отсутствующие резисторы). 20% атмелевских сериальных флешей пришлось заменить - похоже перегрели их. Было с десяток плат, которые пришлось отмывать от остатков флюса.

 

Короче, скучно не было...

[admin 0]

Когда в последний раз заказывал на фирме были ограничения 0.25/0.25. Заказывал ДПП с электротестом всегда.

Сейчас зашел - вижу ограничения 0.15./0.15 - новое оборудование?

Надо ли мне сейчас электротест для ДПП заказывать или все же у вас теперь все ок?

[alt 0]

Вот уже наверное второй год делаю платы в Таберу.

За это время, не смотря на смену оборудования и заявленные характеристики,

качество плат постепенно падает.

 

Сначала, думал это связано со скоростью производства ПП, она у них отменная. При этом толщина фольги маленькая, соответственно перепайка элементов крайне сложна. Встречаются перетравы и даже замыкания.

Если плата сложная электроконтроль нужен, но я не делал.

 

Недавно заказали 3-х недельное изготовление и вновь получили платы с тонкой фольгой с перетравами и замыканиями. К сожалению продемонстрировать фото не могу, платы уже собраны и переданы заказчику.

 

Но то, что меня заставило написать это злое сообщение, это последнее безобразие Тепро:

Заказал изготовление плат (4 дня), Тепро прислало подтверждение 29 марта,

сегодня уже 7 и мне сообщили, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКАЗ СДЕЛАЮТ В ПОНЕДЕЛЬНИК 11 апреля.

 

Вот такие дела :( , ищу нового производителя ПП.

[Anybody 0]

Еще не разу не пробывал, вчера звонил им по поводу многослоек.

Пообщался со всеми технологами, сказали чесно ... на МПП загруз 100% раньше чем за две недели сделать не сумеют, даже если сильно захотят :)

Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно :) Думаю рискнуть :) Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.

[PCBtech 0]

Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно :) Думаю рискнуть :) Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.

 

А зачем вам эпсилон, если не секрет?

[Yuri Potapoff 0]

Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно :) Думаю рискнуть :) Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.

 

А зачем вам эпсилон, если не секрет?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это залет!

 

А вы знаете, что такое эпсилон?

 

Платы из материала с разным этим самым эпсилоном будут вести себя по-разному. Причем, чем выше частоты, тем это будет заметнее.

 

Важно знать не только какой этот эпсилон сам по себе, а как он изменяется в диапазоне температур.

 

У препрегов этот эпсилон должен быть близок к материалу самой платы.

 

И еще куча тонкостей.

 

 

 

 

Теперь я понимаю, почему нет ответов на мой вопрос про Роджерс.

[PCBtech 0]

Это залет!

 

А вы знаете, что такое эпсилон? ... ... ...

 

Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация.

А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает.

 

А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный.

Хотя периодически применяем и другие - например, китайский PTFE типа F4Bk, он существенно дешевле, а по свойствам довольно близок к Rogers.

[Elena 0]

Вот уже наверное второй год делаю платы в Таберу.

За это время, не смотря на смену оборудования и заявленные характеристики,

качество плат постепенно падает.

 

Сначала, думал это связано со скоростью производства ПП, она у них отменная. При этом толщина фольги маленькая, соответственно перепайка элементов крайне сложна. Встречаются перетравы и даже замыкания.

Если плата сложная электроконтроль нужен, но я не делал.

 

Недавно заказали 3-х недельное изготовление и вновь получили платы с тонкой фольгой с перетравами и замыканиями. К сожалению продемонстрировать фото не могу, платы уже собраны и переданы заказчику.

 

Но то, что меня заставило написать это злое сообщение, это последнее безобразие Тепро:

Заказал изготовление плат (4 дня), Тепро прислало подтверждение 29 марта,

сегодня уже 7 и мне сообщили, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКАЗ СДЕЛАЮТ В ПОНЕДЕЛЬНИК 11 апреля.

 

Вот такие дела :( , ищу нового производителя ПП.

 

 

www.trec.ru

[vm1 0]

Последний раз 5 2х слойных плат 2 платы содержали закоротки вызваные зарязнением, такое бывало и ранее.

Нафото выше видно смещение отверстий в пятаках у меня это было неоднократно.

Один раз получил платы в которых отверстия 3,5мм были сдвинуты на 0.8-1мм.

относительно разводки и остальных отверстий

В тепро слабая метализация, нельзя подходить

к штырям разъема по верхнему слою.

При покачивании разьема метализация отрывается и разъем отключается.

После нескольких отказов в платах для тепро подключаю

разьемы только в слое пайки.

Если у них запарка всячески отодвигают время принятия

заказа чтобы формально соблюсти срок.

Очень часто отказываются делать необходимое количество плат,

заказываеш например 6 плат а они звонят и говорят что сделают только 4.

[Yuri Potapoff 0]

Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация.

А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает.

 

Постинг был не мой, и ваш вопрос был обращен не ко мне. Просто эмоции переполнили, вот и ответил.

 

А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный.

 

Мне довелось посетить производство Роджерса в бельгийском городе Гент. Скука однако. Народу нет. Робот месит тесто, из которого лепится пленка. Люди только ходят и смотрят, чтобы в пленке дырок и складок не было. Другой роборт из рулона пленку рубит на листы. Люди складывают листы в наборы по толщине, добавляют вфольгу и запихивают в дырку третьего робота. Этот аппарат пол фабрики занимает, на выходе готовые листы. Тут начинается самое интересное. Листы нарезают, подписывают и начинают тестировать на качество. Греют-морозят, потом микроскопом замеряют измерение размеров. Лудят в ваннах, проверяют адгезию до и после лужения, обрабатывают какой-то химией, проверяют на стойкость. Шлифуют, по рисунку проверяют волнистость. Словно камера пыток. Вот где истинное оживление. И народу в этом отделе контроля качества работает больше, чем где-либо.

[Alex999 0]

Добрый день Джентельмены. Вот и я разместил свой первый заказ в Тепро. Отправил заказ в пятницу 16 сентября. Платы заказывал двухсторонние, без маски и шелкографии, с горячим лужением. Перезвонили часа через три после отправки, уточнили некоторые детали и сказали что изготовление будет за два рабочих дня, и соответственно готовый заказ привезу в среду 21 сентября. Самое интересное, то что когда я пришел на работу утром в понедельник 19 сентября, мне пришло письмо, о том что заказ уже готов и будет доставлен в этот же день. На самом деле, курьер приехал около двух дня и привез готовые платы. Я конечно под впечатлением предыдущих топиков начал скорее разглядывать под лупой на наличие скрытых дефектов, но все оказалось в пределах допустимого, хорошее ровное лужение, ни перетравов, ни волосоков-перемычек так и не нашел... Одну плату уже смонтировал, все работает. Так что первый опыт общения с Тепро оставил очень хорошее впечатление. Что особо порадовало, то это то, что заказ был отдан непосредственно из рабочего проекта EAGLE, без выгона гербера и файла сверловки. Просто отправил .brd файл и все. Да и отношение к клиенту мне понравилось... Следующий заказ наверное тоже буду размещать у них, надеясь что сделают не хуже.. Да и оказалось весьма удобно делать подобный заказ под выходные :cheers: . Вот такой вот первый опыт изготовления в Тепро.

[aleksey_sav 0]

Вначале тоже было всё замечательно. Такое впечатление, что чем больше с ними работаешь, тем хуже к тебе относятся.