[des00 25]

В Spartan 6 максимальная частота внутреннего pll 400Мгц если не ошибаюсь(как получить 800), заводить клок от внешнего генератора? Аккумулятор фазы 16 разрядный примерно на какой максимальной частоте может работь spartan6?

http://www.mvd-fpga.com/cores/en/files/Up_...ite%20paper.pdf

http://www.xilinx.com/products/intellectua...m.html#overview

[Lmx2315 3]

Если собрать dds на плис jitter будет сильно зависеть от кварца, а как определить jitter ad9958 сколько ps в документации не нашел?

..jitter будет от ЦАПа зависеть и от его клока.

[SergeyVas 0]

Это имел ввиду просто не так выразился. А у ad9958 какой jitter?

[des00 25]

Это имел ввиду просто не так выразился. А у ad9958 какой jitter?

Как бы DDS не этими параметрами меряются. Вас должны интересовать фазовые шумы dbc/Hz и уровень спурсов. Все это при работе на разных частотах.

 

ЗЫ. В даташите всё это написано.

[bogaev_roman 0]

Судя по вашей таблице там в 15 RAMB18 блоках, прописано 1/4 синуса, что дает 16 битный синус на выходе + 2^16 дискретизацию этого синуса. Но никак не 2^48

Согласен, но, согласно формулам, точность определяется разрядностью аккумулятора, а не разрядностью синуса

[SergeyVas 0]

Что бы получить 48 бит разрешение таблицу с синусом нужно будет в формате double хранить в озу?

[_pv 69]

Согласен, но, согласно формулам, точность определяется разрядностью аккумулятора, а не разрядностью синуса

тут вопрос про 48-ми битную фазу, а не про частоту.

потому что если при 16-ти разрядном синусе фазу сдвинуть на 2^-48, из 16-ти разрядной таблицы будут браться абсолютно точно такие же значения как и без сдвига, а значит и фазу лучше чем разрядность синуса не подстроить.

 

хотя формально да, 48-ми разрядный аккумулятор на 2^-48 по фазе сдвинуть можно, только в результате ничего не поменяется.

 

Что бы получить 48 бит разрешение таблицу с синусом нужно будет в формате double хранить в озу?

разрядность синуса и длина таблицы определяются разрядностью ЦАП.

48 бит - только аккумулятор фазы который разрешение по частоте и определяет.

[Bad0512 2]

Согласен, но, согласно формулам, точность определяется разрядностью аккумулятора, а не разрядностью синуса

Здесь говорится о точности установления частоты. Кроме точности установления частоты также важна точность установления амплитуды, так как от этой величины зависит амплитуда паразитных спектральных составляющих (spurs),

которые также влияют на характеристики системы в целом.

 

[bogaev_roman 0]

Что бы получить 48 бит разрешение таблицу с синусом нужно будет в формате double хранить в озу?

Таблица - четверть периода синуса разрядностью 16 бит. Аккумулятор разрядностью 48 бит формирует адрес чтения из таблицы, т.е. происходит некая дешифрация аккумулятора в адрес. Ну условно при точности синуса 16 бит аккумулятор в диапазоне от нуля до X соответствует адресу 0 (т.к. в этом диапазоне аккумулятора синус равен 0 из-за ограничения разрядности). Это я так понял, может неправильно. Где эти значения будут храниться вопрос другой - по умолчанию в аппаратной BRAM (для xilinx) ПЛИС.

а значит и фазу лучше чем разрядность синуса не подстроить

Да

паразитных спектральных составляющих (spurs),

Да, поэтому в самом начале в качестве дополнительной плюшки корки добавил ссылку на ее описание и возможность подключения Taylor Series Corrected DDS и прочего, которые сам не использовал и не разбирался.

[Bad0512 2]

Что бы получить 48 бит разрешение таблицу с синусом нужно будет в формате double хранить в озу?

не обязательно. Чтобы уменьшить размер таблицы есть всякие трюки типа брать ближайшие точки в таблице, затем интерполировать (линейно, кубическими сплайнами и т.д.).

Кроме того синус можно считать и другими способами (вышеупомянутой кордик, разложение в ряд и т.д.).

 

З Ы Поглядите описалово на DDS от Хилых - там основные теоретические моменты неплохо описаны.

 

[SergeyVas 0]

На плис spartan 6 sc6slx9 можно реализовать примерный аналог ad9958. Цена получается выше в несколько раз (. Только цена одного цапа AD9129 почти как как ad9958. Может кто решал такую задачу и получилось не так дорого, какие компоненты использовали sc6slx9 + ..?

[Timmy 1]

На плис spartan 6 sc6slx9 можно реализовать примерный аналог ad9958. Цена получается выше в несколько раз (. Только цена одного цапа AD9129 почти как как ad9958. Может кто решал такую задачу и получилось не так дорого, какие компоненты использовали sc6slx9 + ..?

ad9129 - это совсем не аналог, его частота выше, аналог скорее dac3154, он значительно дешевле.

[SergeyVas 0]

Аналог или похожий по характеристика на ad9958 dds производства России существует? Может можно собрать из дискретных элементов производства России ? Постоянно по телеку показывают столько военной техники радары комплексы c300 400 Что же там все импортное, если бы производили в России все микросхемы для такой техники то на рынке бы это свободно продавалась или нет ?

Я ничего против импортного не имею, детали выбираю по характеристикам цена, качество, доступность и тд.. мне все равно где они сделаны главное что бы работали надежно. Просто стало интересно есть такие Российское dds попытался найти но не смог.

[BSACPLD 14]

Аналог или похожий по характеристика на ad9958 dds производства России существует? Может можно собрать из дискретных элементов производства России ? Постоянно по телеку показывают столько военной техники радары комплексы c300 400 Что же там все импортное, если бы производили в России все микросхемы для такой техники то на рынке бы это свободно продавалась или нет ?

Я ничего против импортного не имею, детали выбираю по характеристикам цена, качество, доступность и тд.. мне все равно где они сделаны главное что бы работали надежно. Просто стало интересно есть такие Российское dds попытался найти но не смог.

1367МН015

http://www.mri-progress.ru/products/bis-i-...sintezator-dds/

Правда насколько они покупабельны я не знаю.

[Dimidrol 0]

Что там получилось реально после компиляции я сейчас посмотреть, к сожалению, не могу. Попозже. Отображает именно так. Там же еще куча настроек по функциональности - здесь DSP48 в минимум, остальные по дефолту. Ширина фазы определяет разрядность адреса чтения, но реально в таблице значений меньше (по синус/косинус конкретно в этом случае выделено всего 16 разрядов), т.е. кол-во bram определяется разрядностью значений.

 

Аккумулятор фазы хоть и 48 бит, памяти на хранение столько никогда не бывает, адрес на память берут со старших бит аккумулятора (правда совсем 2 старших бита берут для выбора квадранта, а хранят четверть синуса в таблице). А вот дальше можно применить метод Тейлоровской коррекции, когда по оставшимся битам аккумулятора вычисляется поправка к значению из памяти. Это дает ощутимый прирост к параметрам формируемого сигнала. Эта опция есть у Xilinx из коробки, ее просто надо включить и требует она минимального количества умножителей. Правда я думал это прописные истины для всех, кто когда-нибудь использовал DDS в своей работе.

 

К вопросу о реализации на ПЛИС. Сделать можно, больших загвоздок нет, особенно в цифровой части. Мы, например, используем ЦАП AD9739 (2,5 ГГц, раньше стоил $50 в розницу). На мало-мальском Spartan-6 его можно использовать до 1,6 ГГц, на других сериях до номинала. На Virtex-5 даже разгоняли до 3 ГГц. В аналоговой части приходится бороться с зеркалками, спурами ЦАПа, неравномерностью АЧХ. Фазовый шум формируемого сигнала непосредственно определяется опорным генератором, так что здесь все хорошо. Но по цене это никогда не будет дешевле, как мне кажется.

 

В Spartan 6 максимальная частота внутреннего pll 400Мгц если не ошибаюсь(как получить 800), заводить клок от внешнего генератора?

В современных дизайнах с параллельной шиной ЦАПа такт приходит от самого ЦАПа, внутренние PLL использовать не нужно в большинстве случаев.

В случае с JESD204 такт восстанавливается из потока данных.

 

Аккумулятор фазы 16 разрядный примерно на какой максимальной частоте может работь spartan6?

Открываем ds162.pdf и смотрим DSP48A1 - Fmax. Для -2 спидгрейда 333 МГц. Это если на DSP48 делать, там сразу до 48 бит такая производительность. Если делать на логике думаю где-то около того же, получится, но 16 бит.

 

Если собрать dds на плис jitter будет сильно зависеть от кварца, а как определить jitter ad9958 сколько ps в документации не нашел?

Все определяется опорным тактовый сигналом.