sergey.ka 1 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба варп, не стоит думать что разработчики LTC не разбираются в своей работе. Ошибки в документации встречаются, но так, чтобы всё было настолько плохо это вряд ли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Oxygen Power, речь не об ошибках в документации LTC, а в том, что LTC не специализируется на оптронной развязке. Просмотрел десятки микросхем DC-DC LTC, нашёл пример оптронной развязки только один..., и тот в модели - не "фонтан"... Работа со входом Fb - идеал..., к нему и стремился... Изменено 29 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AleksBak 0 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба Не знаю как другие, но я сразу понял, что нужно ТС. Странно. Совсем странно. Возможно TLP250 например тут пригодится. Я ее по памяти привел и надо посмотреть/проверить. Если искать, то и требуемые тоже найдутся может. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба AleksBak, увы, TLP250 - это обычный драйвер полевика. Надо попробовать использовать оптодрайвер вместо оптрона...,бред, но попробовать надо... :) Изменено 29 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AleksBak 0 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба ... Надо попробовать использовать оптодрайвер вместо оптрона...,бред, но попробовать надо... :) А что нужно? Нужен линейный выход? Тогда HCPLxxxx (вместо xxxx точно какой-нибудь номер позже подскажу если надо). Вообще не стоит эту HCPLxxxx и ей что-то подобное рассматривать. Т.к. "копеечная" схема уже не выйдет (от 10 долл. начинаются цены на те м/с). Вам уже Oxygen Power тут начал подсказывать: Для правильной работы TL431 необходимо на его катод завести ток утечки > 1 мА. На вашей схеме этот ток течёт через светодиод оптрона. и далее тут в теме. Попробуйте подобрать получше номиналы деталей в ОС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба Было бы всё решено - зачем бы я напрягался ? вот и я не знаю, зачем напрягаться, если уже всё решено и никто из присутствующих здесь не может понять, чего вы напрягаетесь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба Если автор почему-то хочет каскадировать два усилителя ошибки, то это "гиблое дело" - компенсировать нули и полюса такой сложной системы. Совершенно непонятно зачем? Есть совершенно очевидные и классические способы закрытия ОС при помощи оптрона и voltage reference TL431. Полоса пропускания (или частота среза) ОС с оптроном всегда лежит в пределах до ...5 кГц. Да, есть попытки расширить полосу, улучшая режим фоторанзистора при помощи динамической нагрузки, но все равно это не лучше, чем в 1.5 раза, то есть где-то до 8кГц. Если я не ошибаюсь, в том же "Линеаре" есть "более шустрые" гальванически развязанные ОС на сигнальных трансформаторах. Вообще, всегда надо руководствоваться конечным смыслом - под общим вопросом "зачем?" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 185 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба нужно это вот для чего - используя практически любой копеечный однотактный контроллер, коих тьма, можно сделать вполне приличный двухтактный DC-DC Для этого, во-первых, годится не любой, а с ограничением Кзап<50%, во-вторых, требуется триггер, логика и два драйвера затвора, кое добро в готовые двухтактные контроллеры уже встроено даром, а в-третьих, чтобы делать дешёвые и надёжные схемы, если смысл всех этих манипуляций в этом, нужно быть сильно в теме, до чего Вам ещё далеко. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба так, просто, для информации старая добрая TL494 в соике на алиэкспрессе - 6,5 рубля дешевле не придумать только если ради самоудовлетворения, коль времени много и заняться нечем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 29 апреля, 2016 Опубликовано 29 апреля, 2016 · Жалоба Для этого, во-первых, годится не любой, а с ограничением Кзап<50%, во-вторых, требуется триггер, логика и два драйвера затвора, кое добро в готовые двухтактные контроллеры уже встроено даром, а в-третьих, чтобы делать дешёвые и надёжные схемы, если смысл всех этих манипуляций в этом, нужно быть сильно в теме, до чего Вам ещё далеко. Plain, Вы не правы - Кзап может быть 99,9%... Порисуйте диаграммы всех сигналов, поймёте, почему это так... Триггер - мусор.., можно не брать в расчёт... Про встроенный драйвер, хорошо это или плохо - можно спорить...- мне ближе внешние..., именно те, что подходят для данных нужд. И я их подберу..., а Вы встроенные драйвера - нет. Не надо судить - "далеко" мне, или "близко"... - если всё время только по кругу ходить - тоже не далеко уйдёшь... NeonS, забудьте на время про " компенсировать нули и полюса...", про "Полоса пропускания (или частота среза) ОС с оптроном всегда лежит в пределах до ...5 кГц."... Вы не видели ещё как вместо оптрона оптический драйвер работает.. - я его таки вставил... Это СОВСЕМ другая машина.. - как чего работает - сам ещё не понял... Покажу погодя... И забудьте про расходы на время - не в них дело... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 30 апреля, 2016 Опубликовано 30 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Меня тут другая мысль посетила - если взять ДВА оптрона, выходы соединить двухтактным образом, а на входы подавать противофазные сигналы, то, пожалуй, можно получить то, что я хочу... :) Надо смоделировать и посмотреть, что получится... Теоретически и в симуляторе может работать. Но практически у оптронов могут сильно отличаться коэффициенты передачи, что вылезет в (ещё один) подстроечный элемент в схеме. И ещё останется главный баг исходника - тормознутость оптотранзисторов. Если не найдётся требуемый оптрон, то его можно попробовать сделать на фотодиодном оптроне и внешней обвязке. Которая (обвязка) не должна быть сложее, чем для идеи с двумя фототранзисторными оптронами. Фотодиоды на порядок и более быстрее фототранзисторов. Изменено 30 апреля, 2016 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 30 апреля, 2016 Опубликовано 30 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба GetSmart, мне кажется, что пока вопрос с оптроном можно закрыть.. - я вместо оптрона оптический драйвер вставил..., результаты обнадёживают...- многие драйверы на частотах 250 Кгц без проблем работают - оптрон отдыхает... Но окончательные выводы мне трудно делать - опыта мало - мне не с чем сравнить, и я не понимаю, где хорошо, а где плохо... Минут через десять графики покажу работы с оптодрайвером... ---------- Вот пока чего я добился... Смотрю на эти графики и не понимаю - хорошо это или плохо... К импульсам напряжения и тока в первичной обмотке - претензий нет. А вот какие пульсации напряжения на выходе приемлемы - я не знаю... Напряжение на выходе - в районе 16 Вольт, ток нагрузки - 8 Ампер. На рисунке: розовым - ток нагрузки; синим - напряжение на нагрузке ( 2 Ома ); голубым - напряжение на первичной обмотке трансформатора; красным - ток первичной обмотки; зелёным - напряжение на входе Fb ( частота "пупырышков" формируемых оптодрайвером - 14 Кгц ). --------- Вот ещё информация к размышлению - осциллограммы те же, но при токе нагрузки 1,6 Ампер... Частота импульсов с оптодрайвера - 42 Кгц. Изменено 30 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 1 мая, 2016 Опубликовано 1 мая, 2016 (изменено) · Жалоба Господа, есть отличный результат!!!! Я понял с утра в чём главный "прикол"..., и почему я интуитивно стремился приблизить качество работы обратной связи с оптроном с качеством работы обратной связи с обычным резистивным делителем. Почитайте - это важно. При снятии сигнала с резистивного делителя полоса пропускания канала обратной связи достаточно широка, и у контроллера есть информация об уровне выходного в течение КАЖДОГО такта, у контроллера есть возможность корректировать длительность КАЖДОГО такта. Иными словами - если полоса пропускания канала обратной связи РАВНА или ШИРЕ частоты тактов контроллера, то эта ситуация в плане контроля напряжения на выходе -ИДЕАЛЬНА..., и лучше сделать её уже нельзя в принципе. Всё иначе, если полоса пропускания канала обратной связи много уже по сравнению с тактовой частотой. Например - тактовая частота = 150 Кгц, а полоса пропускания канала обратной связи ограничена "медленностью" оптрона на уровне 5 Кгц. К чему это приведёт? - контроллер, регулируя длительность формируемых импульсов, будет вынужден опираться на усреднённый сигнал обратной связи из 150/5=30 импульсов, что неизбежно ухудшит качество стабилизации и приведёт к увеличению пульсаций с частотой в 30 раз ниже тактовой. Применение оптодрайвера вместо медленного оптрона расширило полосу канала обратной связи до 250 Кгц..., но она ограничена теперь только быстродействием TL431...- по опыту - это где-то в районе 175 Кгц. Но она всё равно выше тактовой в 122 Кгц ( в примере с мостом ). Но есть ещё одно важное замечание - просто широкой полосы пропускания канала обратной связи для нормальной работы обратной связи при ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ ТОКАХ нагрузки - недостаточно. Ещё очень важно, чтобы КОЛИЧЕСТВА энергии в одном такте было достаточно для её КОМПЕНСАЦИИ расходуемой нагрузкой. Обратите внимание на график пульсаций выходного напряжения в предыдущем посте при токе нагрузке 8 Ампер... Контроллеру понадобилось аж восемь тактов, чтобы компенсировать просадку напряжения... Совсем иначе выглядит выходное напряжение, если мы увеличим энергию в каждом такте просто повысив напряжение на первичной обмотке трансформатора с 25-ти до 35 Вольт... Всё выглядит гораздо лучше..., и частота корректирующих импульсов с оптодрайвера возросла до 42 Кгц. --------- В принципе - вопрос с БЫСТРЫМ ОПТИЧЕСКИМ каналом обратной связи - решён.... Изменено 1 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 1 мая, 2016 Опубликовано 1 мая, 2016 · Жалоба Дорогой варп! От всей души поздравляю Вас с нарушением критериев устойчивости Найквиста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 1 мая, 2016 Опубликовано 1 мая, 2016 (изменено) · Жалоба NeonS, подумайте - при достаточной полосе пропускания канала обратной связи, проблем с устойчивостью, по идее, возникнуть не должно - там фазовые сдвиги - минимальны.... Могу ошибаться..., но ради истины этого обсуждаем... Больше мне добавить нечего - любые расчёты сложнее закона Ома - меня сильно напрягают... Уж извините... :) Изменено 1 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
