[=AK= 12]

AWG20 это хорошо. Можно еще медные шины проложить. Но лучше вместо AWG20 сразу оптику. Уже дешевле будет.

 

Ну я же говорил, что вас жаба задушит правильный кабель использовать. :cranky:

 

Он придумал, что наводимая на линию c CAN cинфазная помеха будет по разному ограничиваться на 27V защитных элементех выполненных на одном кристалле, назначил им разброс в 5V

 

RTFM, читайте даташит. Впрочем, радиолюбителям даташиты читать не к чему. Радиолюбители верят, что все будет работать так, как им хотелось бы. А чего в аппнотах не написано, того в природе не существует. :twak:

 

После чего вернулся к своми любимым 5 Омам на одной из двух линий какого-то из 485 чипов.

Для тупых повторяю: чип SN75176, при низком уровне выходное 5 Ом, при высоком 20 Ом. :krapula:

 

Будучи радиолюбителем, вы не понимаете, что в этих условиях основной вклад играет разница выходных сопротивлений. Поэтому при моделировании ADM485, у которого при низком уровне выходное 25 Ом, a при высоком 20 Ом, результат лучше.

[sigmaN 0]

А можно увидеть элементы защиты(TVS диоды например) на 27В(или сколько там вы предлагали для защиты CAN?) с разбросом 5В?

Правда интересуюсь бывают ли такие. Потому что если нет - то все дальнейшие ваши выводы не верны )

[=AK= 12]

А можно увидеть элементы защиты(TVS диоды например) на 27В(или сколько там вы предлагали для защиты CAN?) с разбросом 5В?

 

NUP2105L, Vbr = 26.2 V min, Vbr = 32 V max

[adnega 11]

NUP2105L, Vbr = 26.2 V min, Vbr = 32 V max

Дык, это они с учетом уплыва по току и температуре. Вот, чтоб несимметричность была более 5В (хотя сгодится и 1.5В для начала проблем)...

[sigmaN 0]

Да, то что там Vbr min и max отстоят друг от друга на 5В это ясно. Только действительно это две разные точки на графике, соответствующие двум совершенно разным токам, протекающим через диод.

То о чем вы говорите, скорее всего будет иметь отношение к точности(скорее всего в процентах)...

Ну как мне кажется. И что-то на вскидку этих процентов там должно быть много(чтото около 20% для 5В разброса). Не многовато ли для современных тех.процессов?

 

Оо,так приведенный вами прибор еще и сдвоенный, соответственно там надо искать особые отметки по поводу допустимой разницы хар-тик диодов в одном корпусе...

[adnega 11]

Да, то что там Vbr min и max отстоят друг от друга на 5В это ясно. Только действительно это две разные точки на графике, соответствующие двум совершенно разным токам, протекающим через диод.

И разным температурам.

Оо,так приведенный вами прибор еще и сдвоенный, соответственно там надо искать особые отметки по поводу допустимой разницы хар-тик диодов в одном корпусе...

Не нашел, но сдвоенность как бы намекает.

[Метценгерштейн 0]

Пытаюсь рисовать схему, вопрос по кварцу- на встроенном RC не будет стабильности необходимой для CAN? Обязательно кварц ставить? STM32F042

[adnega 11]

Пытаюсь рисовать схему, вопрос по кварцу- на встроенном RC не будет стабильности необходимой для CAN? Обязательно кварц ставить? STM32F042

CAN допускает некоторый рассинхрон, но не понятно, что вы получите, убрав кварц?

Он копейки стоит, если вопрос экономии. Или двух пинов не хватает - тогда корпус можно другой взять.

Или габариты ограничены так жестко?

[bloody-wolf 0]

так то, 485 и 75В выдерживает, если конечно Тексас не врет) причем +/- 75В, так что меряться вольтами это не вариант)

 

и вообще, по поводу метража, ну вот если грубо прикинуть, то внутри дома на 2 этажа 10*10 метров длина шины, если даже класть по периметру в диагональные углы это всего 26 метров. ну фиг с ним, если класть туда-обратно это 52 метра. это, блин, не длинна, а фигня просто, и работать будет подозреваю, что и на полных скоростях и CAN и RS. вопрос выбора дальше заключается уже не в аппаратной реализации, а в программной части, т.е. если ТС например берет готовые девайсы для включения в сеть - CAN предпочтительнее ввиду его лучшей совместимости, назовем это так, ибо лучше стандартизирован и описан. Если же ТС хочет узлы сети делать сам, то тут надо разбираться с протоколами встраиваемого ПО, и тут CAN для новичка наверное несколько сложнее (хотя могу и ошибаться, изучал только кэн аэроспэйс) по сравнению с минималистичным RS протоколом, вполне возможно и самописным.( я не говорю, что самописный стек это хорошо, но он имеет место быть, я всегда за стандартизацию и эзернет=) )

 

оптика это очень мило, однако, имеет смысл только в случае, когда в одной сети и медленные "исполнительные устройства" и видеокамеры с их траффмком.

 

если дом деревянный, то вообще следует забить болт на провода и делать все либо на зигби, либо на 6loPAN или как там его. 10 милливаттных однокристалльных передатчиков особенно на субгагагерц более чем достаточно для покрытия 100 метров, я уж не говорю про мередатчики на 100-500мВт. (типа с усилком на +20...+27 дБм). Деревянняе перекрытия гарантированно пробиваются на 3-4 этажа, проверялось неоднократно и на 2,4ггц и на 868мгц и на 433мгц. Чипы либо от пресловутого Тексаса, СиЛабса, Нордика и Филипса. СиЛабс и Нордик самые крутые, Нордик в плале простоты использования, Силабс в части РЧ приемо-передатчика, чуствительность там и тп.

 

плюс опять же, если мы говорим об полноценном умном доме - то это не только интерьер, но и экстерьер, например освещение периметра вечером, гаражные ворота с ДУ и тд и тп, соответственно на все это класть провада - это бред. опять же например какой нить датчик уровня хз, воды/солярки/ еще какой нить неведомой хрени - куда проще сделать с батарейным питанием и беспроводным, чем пикать везде провода. А если хотя бы часть сети получается беспроводной, тогда проще и все сеть сразу строить беспроводной.

 

это ИМХО, без обид, иси что не так.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем bloody-wolf

[Метценгерштейн 0]

Да работал я с нордиком- не алё. Если мы про ble говорим, то надо запэйриться к каждому девайсу, потом только управлять им. 0.2 секунды на это минимум уходит.

[bloody-wolf 0]

Да работал я с нордиком- не алё. Если мы про ble говорим, то надо запэйриться к каждому девайсу, потом только управлять им. 0.2 секунды на это минимум уходит.

я говорю не про низко энергитичный голубозуб, а про меш сети, как раз предназначенные (и вполне себе неплохо стандартизированные) для умных домов.

 

конечно всегда есть шанс, что мимо поедут чекисты и заглушат нафиг весь ISM band диапазон, и умный дом резко обретет паралич во всем, но это как мне кажется- маловероятно.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем bloody-wolf

[adnega 11]

если дом деревянный, то вообще следует забить болт на провода и делать все либо на зигби, либо на 6loPAN или как там его.

Провода - это сплошные плюсы. Единственный минус проводов то, что они не проложены. Если есть возможность проложить провода

на ранней стадии строительства/ремонта, то не стоит такую возможность упускать. Если же стены уже покрыты венецианской штукатуркой,

то долбить не стоит, и можно задуматься о беспроводном управлении... или забить еще один болт в идею УД и просто наслаждаться жизнью.

[=AK= 12]

Дык, это они с учетом уплыва по току и температуре.

 

Сказано, что меряется при 25 С и импульсном токе 1 мА, форма импульса показана на фиг.1. Нет, это именно разброс.

[adnega 11]

Сказано, что меряется при 25 С и импульсном токе 1 мА, форма импульса показана на фиг.1. Нет, это именно разброс.

Но сей ужас не подтверждается на картинке Fig.4.

Там четко видно при -55 в районе 26.2В, при +105 в районе 32В.

[=AK= 12]

Но сей ужас не подтверждается на картинке Fig.4.

Там четко видно при -55 в районе 26.2В, при +105 в районе 32В.

На фиг.4 показано, как меняется ВАХ одного отдельно взятого прибора при изменении температуры. Прибор взят средний ожидаемый, у которого примерно 27В при 25С. Если вам попадется прибор, имеющий 32В при 25С, то с помощью фиг.4 вы сможете оценить, какие у него будут напряжения при -55С и при +105С.