[Слесарь 9]

Здравствуйте!

Подскажите, чем электронным можно организовать давление жидкости или газа от 3 до 6 бар (абс)?

Быстродействие изменения давления на весь диапазон не менее 1 сек. Разрешение 0.01 бар.. Объем, 1 куб. см.

 

Электронный впрыск Дизель ДВС это не то?

 

На выходе, надо чтоб давило на мембрану пресостата с давлением от 3 до 6 кг. на см.2

 

Может готовые пьезо такие бывают?

[yamantau 15]

Задача в чем? Замер времени отклика датчика?

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Herz
Избыточное цитирование

[sigmaN 0]

Электронный впрыск Дизель ДВС это не то?

Там вроде давление нагнетается механическим насосом, а форсунка просто открывается по сигналу с ЭБУ.

 

Из вашего описания кажется, что вы хотите прям электронами жидкость сжать )))

Вообще для давления 3 - 6 бар вам вполне подошли бы не дизельные а бензиновые форсунки. Они НА МНОГО дешевле, проще и распространены очень широко.

Начните с форсунок БОШ, устанавливаемых на ВАЗы.

Форсунка будет тут выполнять роль электромагнитного клапана, запускающего предварительно сжатую жидкость в ваш объем 1 куб. см.

Для снижения давление наверно потребуется вторая форсунка которая сбросит давление в этом объеме?

 

Вообще суть вопроса конечно не очень понятна.... Я так, по фантазировал немного ))

[Слесарь 9]

Задача в чем?

 

Создавать заданное давление в объеме 1 см.3. Быстродействие 1 сек.

 

Форсунка будет тут выполнять роль электромагнитного клапана, запускающего предварительно сжатую жидкость в ваш объем 1 куб. см.

Для снижения давление наверно потребуется вторая форсунка которая сбросит давление в этом объеме?

 

Этот вариант уже думал, но это очень громоздко и потребуется ПИД регулирование с датчиком давления. Надо проще, напряжение = давление.

В дизелях вроде мембранна вдавливает топливо в цилиндр. Каждая форсунка своеобразный насос высокого давления. Как понимаю, на эффекте Пьезо.

 

Электро-клапана для впрыска солярки видел только на грузовиках...

[sigmaN 0]

Поделитесь ссылкой как называется такая дизельная система впрыска?

Я о таких не слыхал и знаю только что на пьезо эффекте бывает сам клапан форсунки. Давление всегда создается механически, самым традиционным способом.

[adnega 11]

Этот вариант уже думал, но это очень громоздко и потребуется ПИД регулирование с датчиком давления. Надо проще, напряжение = давление.

Проще - это без датчика давления?

Содержимое объема замкнуто или сообщается с внешней средой?

Габариты не трубой ли D40 ограничены?

[esaulenka 7]

Я о таких не слыхал и знаю только что на пьезо эффекте бывает сам клапан форсунки. Давление всегда создается механически, самым традиционным способом.

Ага-ага, либо вот так, либо common rail.

Насос механический в обоих случаях.

[Слесарь 9]

на пьезо эффекте бывает сам клапан форсунки. Давление всегда создается механически, самым традиционным способом.

 

Понятно... Буду знать...

 

Проще - это без датчика давления?

Содержимое объема замкнуто или сообщается с внешней средой?

Габариты не трубой ли D40 ограничены?

 

Да. Лучше без датчика давления. По типу как сделал бы сервопривод актуатор и давил бы на мембранну с жидкостью или газом. Но хочется чтоб давило не механическим способом.

Содержимое замкнуто в объеме 1 см3.

 

Раз предложений пока не много, может это должен быть термобаллон с жидкостью с температурой кипения +10 и давлении 4 бар.. Термобаллон закреплен на элементе Пельтье,. В случае прямого прохождения тока Пельтье охлаждает термобаллон и давление понижается. В случае обратной полярности, Пельтье нагревает термобаллон и давление повышается..

[adnega 11]

Лучше без датчика давления. По типу как сделал бы сервопривод актуатор и давил бы на мембранну с жидкостью или газом. Но хочется чтоб давило не механическим способом.

1. Давление зависит не только от объема, но и от температуры. При изменении температуры давление будет меняться при постоянном объеме даже в изолированной системе.

2. Изменение объема возможно только механически - по определению.

3. Жидкости как правило плохо сжимаются и малейшие изменения объема приводят к резкому изменению давления.

 

Раз предложений пока не много, может это должен быть термобаллон с жидкостью с температурой кипения +10 и давлении 4 бар.. Термобаллон закреплен на элементе Пельтье,. В случае прямого прохождения тока Пельтье охлаждает термобаллон и давление понижается. В случае обратной полярности, Пельтье нагревает термобаллон и давление повышается..

Ага. Только датчик давления нужен. И ПИД-регулирование мощности нагревательного/охлаждающего элемента.

А если в качестве датчика и регулятора использовать столбик ртути (хотя для 1 см. куб. расход может быть относительно большим)?

[Слесарь 9]

Это для нажима на регулирующий вентиль, у вентиля мембрана и давить на мембрану надо около 5 кг.см2. У мембраны трубчатый отвод к которому я должен подпаять электронный источник давления. Давление измерять не обязательно, производительность вентиля будет контролироваться иначе... В зависимости от показателей производительности должно подаваться/сниматься давление на мембрану вентиля.

[alexvu 5]

Измерьте (хотя бы шприцом), сколько надо закачать туда жидкости, чтобы мембрана сместилась на полный рабочий ход (без давления в главной трубе).

[Слесарь 9]

1 мм. движения на площади пару см2.

[alexvu 5]

Ну, наверное, надо какой-то "шприц", либо мембрана или сильфонная трубка на соответствующее давление и к ней сервопривод, чуть ли не от авиамоделей. Они бывают с усилием 10 кг.см, а если сделаете площадь поршня, например, 0,5 см2 и ход через рычаг около 1 см, то вполне потянет и скорость будет достаточная.

п.с. А не проще было взять регулирующий вентиль с электроприводом?

[Слесарь 9]

Электромагнит дверного замка удерживает давление отрыва 400 кг. при мощности около 10 Вт.

Как понимаю, необходимо создавать пружину с давление около 10 кг. для создания начального давления 3 кг.см2 и ШИМ электромагнит с максимальным давлением 10 кг. для создания давления плюс еще 3 кг.см2.

[alexvu 5]

Электромагнит от замка (плоский) не годится, он создает такое усилие только при нулевом зазоре, а при 1мм хотя бы - уже и десяток кг не потянет.

Если уж хотите электромагнит - нужен втягивающий, и все равно это одно из худших решений.

Лучше быстрый сервопривод (или актюатор).

Пружину можно добавить, но надо тогда учитывать, что ее усилие будет зависеть от положения привода и причем в "худшую" сторону, т.е. при движении привода для увеличения давления усилие пружины будет уменьшаться, либо делать пружину длинную и работающую на небольшом участке.

Так что лучше просто привод сделать посильнее.