serj1979 0 2 февраля, 2016 Опубликовано 2 февраля, 2016 · Жалоба Добрый день. Где можно почитать на тему зависимости производительности полупроводниковых (ТТЛ, КМОП) схем (ПЛИС, процессоры, логика, память) от температуры. Быстродействие, потребление (ток). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 2 февраля, 2016 Опубликовано 2 февраля, 2016 · Жалоба Добрый день. Где можно почитать на тему зависимости производительности полупроводниковых (ТТЛ, КМОП) схем (ПЛИС, процессоры, логика, память) от температуры. Быстродействие, потребление (ток). у хороших схем зависимость производительности от температуры нулевая. И это не удивительно - частота тактирования выбирается именно таким образом. Потребление (ток) - он в явном виде зависит от загруженности процессора, чем от температуры. Опять же у идеального чипа зависимость эта нулевая, но в реальных зависит от температурной зависимости емкостей затворов. Почитать можно в даташитах, если вам это как юзеру нужно, или в учебниках радиотехники, если вы студент или ботаник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serj1979 0 2 февраля, 2016 Опубликовано 2 февраля, 2016 · Жалоба у хороших схем зависимость производительности от температуры нулевая. И это не удивительно - частота тактирования выбирается именно таким образом. Потребление (ток) - он в явном виде зависит от загруженности процессора, чем от температуры. Опять же у идеального чипа зависимость эта нулевая, но в реальных зависит от температурной зависимости емкостей затворов. Почитать можно в даташитах, если вам это как юзеру нужно, или в учебниках радиотехники, если вы студент или ботаник. То что схема должна работать (без сбоев) в установленном диапазоне температур это понятно. Потребление полупроводников сильно зависит от температуры см. ссылки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%BA http://fn.bmstu.ru/data-physics/library/ph...thtml/ch4_4.htm В даташитах как правило указывается диапазон рабочих температур (индастриал, мимлитари, коммерциал) и "вилка" по быстродействию. Конкретно интересует сталкивался ли кто с конкретным исследованием логики (ТТЛ/КМОП) в зависимости от температуры? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 2 февраля, 2016 Опубликовано 2 февраля, 2016 · Жалоба То что схема должна работать (без сбоев) в установленном диапазоне температур это понятно. Потребление полупроводников сильно зависит от температуры см. ссылки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%BA http://fn.bmstu.ru/data-physics/library/ph...thtml/ch4_4.htm В даташитах как правило указывается диапазон рабочих температур (индастриал, мимлитари, коммерциал) и "вилка" по быстродействию. Конкретно интересует сталкивался ли кто с конкретным исследованием логики (ТТЛ/КМОП) в зависимости от температуры? вы имхо путаете полупроводник как материал с чипом, ваши ссылки касаются только электропороводности пп как материалов, при чем тут потребление чипов? В кмоп схемах в статике потребление равно практически нулю, в динамике определяется температурной зависимостью емкости затворов и имеет 2-3 порядок малости по сравнению с зависимостью от частоты работы чипа. Сюда кстати накладывается отрицательная обратная связь по температуре в кмоп структурах. В ТТЛ ситуация обратная - с ростом температуры токи (при прочих равных условиях) растут, но опять же это на порядок- два меньший эффект - токи изменяются не пропорционально изменению напряжения насыщения, а пропорционально (Vcc-Vsat), т.е. опять же порядок пропадает. Я бы посоветовал с достаточной точностью этим эффектов в кмоп пренебреть (ясен пень не при 300 цельсия), в ттл эффект можно померять, но не более. замечу также, что чип- это не голый пп, в нем (часто или по крайней мере нередко) прибегают к специальным мерам для независимости параметров чипа от температуры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 2 февраля, 2016 Опубликовано 2 февраля, 2016 · Жалоба Конкретно интересует сталкивался ли кто с конкретным исследованием логики (ТТЛ/КМОП) в зависимости от температуры? С этим "сталкивались" разработчики той или иной серии. Или Вы хотите "столкнуть два автомобиля" и по брызгам от них разбираться какой модели они были? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serj1979 0 5 февраля, 2016 Опубликовано 5 февраля, 2016 · Жалоба вы имхо путаете полупроводник как материал с чипом, ваши ссылки касаются только электропороводности пп как материалов, при чем тут потребление чипов? В кмоп схемах в статике потребление равно практически нулю, в динамике определяется температурной зависимостью емкости затворов и имеет 2-3 порядок малости по сравнению с зависимостью от частоты работы чипа. Сюда кстати накладывается отрицательная обратная связь по температуре в кмоп структурах. В ТТЛ ситуация обратная - с ростом температуры токи (при прочих равных условиях) растут, но опять же это на порядок- два меньший эффект - токи изменяются не пропорционально изменению напряжения насыщения, а пропорционально (Vcc-Vsat), т.е. опять же порядок пропадает. Я бы посоветовал с достаточной точностью этим эффектов в кмоп пренебреть (ясен пень не при 300 цельсия), в ттл эффект можно померять, но не более. замечу также, что чип- это не голый пп, в нем (часто или по крайней мере нередко) прибегают к специальным мерам для независимости параметров чипа от температуры. Наверное нужно детальнее объяснить проблему производительности/быстродействия. Столкнулся с этим когда во время испытаний ПЛИС на отрицательные температуры, начала "сбоить" (неверно стал срабатывать автомат, точно в чём проблема определить затруднительно ибо в камере минус, при повышении температуры всё нормализовывалось). Предположительно была "гонка" в ПЛИС, сомнительное место поправил "перепрошил" и всё стало на свои места, но явление заинтересовало, вот и собственно вопрос. З.Ы. Моделировалось всё нормально. З.З.Ы. Конденсаторы и т.п. "обвязка" и сама ПЛИС минус держит, источник питания внешний, то дело именно в ПЛИС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 18 марта, 2016 Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Наверное нужно детальнее объяснить проблему производительности/быстродействия. Столкнулся с этим когда во время испытаний ПЛИС на отрицательные температуры, начала "сбоить" (неверно стал срабатывать автомат, точно в чём проблема определить затруднительно ибо в камере минус, при повышении температуры всё нормализовывалось). Предположительно была "гонка" в ПЛИС, сомнительное место поправил "перепрошил" и всё стало на свои места, но явление заинтересовало, вот и собственно вопрос. З.Ы. Моделировалось всё нормально. З.З.Ы. Конденсаторы и т.п. "обвязка" и сама ПЛИС минус держит, источник питания внешний, то дело именно в ПЛИС. Производительность ПЛИС при низких температурах сначала растет, а потом начинает резко падать, при достижении некой критической температуры. На этой температуре полупроводник начинает превращаться в диэлектрик. Копать надо в сторону твердотельной теории. Дебай, Шотки, Мур и их друзья))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 18 марта, 2016 Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба А почему же, когда экстремально разгоняют процессоры, охлаждают их в жидким азотом? Не просто отбирают тепло мощными кулерами, а именно охлаждают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 18 марта, 2016 Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Производительность ПЛИС при низких температурах сначала растет, а потом начинает резко падать, при достижении некой критической температуры. На этой температуре полупроводник начинает превращаться в диэлектрик. Копать надо в сторону твердотельной теории. Дебай, Шотки, Мур и их друзья))) ну собственный полупроводник может и превращается ( при kT<<Egap), а легированный при азоте шуршит нормально. И это не странно - потому что у легированных полупроводников не неосновными носителями, заброшенными в зону проводимости из валентной, а основными проводимость определяется, по примесной зоне. И шумит меньше. КМОП спиновый детектор специально держал в азоте, чтобы не шумел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться