AndreyVN 0 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба В монографии [Власов А.А. Нелокальная статистическая механика.-М.: Наука, 1978] есть глава посвященная образованию и устойчивости конгломерата трех сортов частиц: положительно заряженных ионов, отрицательно, и нейтральных. Называет он это шаровым плазмоидом. Так что, экспериментально такие штуки обнаружены или ошибся Власов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба Я их видел недавно. В небе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба В монографии [Власов А.А. Нелокальная статистическая механика.-М.: Наука, 1978] есть глава посвященная образованию и устойчивости конгломерата трех сортов частиц: положительно заряженных ионов, отрицательно, и нейтральных. Называет он это шаровым плазмоидом. Так что, экспериментально такие штуки обнаружены или ошибся Власов? Власова не читал, но протестую предполагаю, что речь идет о плазме, имеющей форму шара. Формально ничто не препятствет созданию такого объекта в вакуумной камере с правильной геометрией электродов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба Власова не читал, но протестую предполагаю, что речь идет о плазме, имеющей форму шара. Формально ничто не препятствет созданию такого объекта в вакуумной камере с правильной геометрией электродов. Ключевое слово - устойчивость. PS: Внешних полей - нет. Речь идет о коллективной динамике. Гравитационный потенциал порождает разнообразные устойчивые пространственные структуры - шаровые скопления, спиральные галактики. Можно ли ожидать что-то подобное от частиц связанных кулоновским потенциалом? Ответ на этот вопрос заключен в уравнении Власова-Пуассона. Нетрудно догадаться, что в общем виде оно не решается. PPS: Если тема кажется излишне абстрактной, или даже смешной, напомню, что коллективная динамика пространственного заряда рулит процессами в магнетроне и подобных ему устройствах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба Власова не читал. Но, если выбросить из головы стереотип светящегося шара, то вполне возможно. Холодные плазмоиды могут образовываться везде, где происходила ионизация. Вопрос лишь в пропорциях ионов и нейтральных атомов. Только это не регистрируемые образования ибо бестолковые по сути. За исключением, пожалуй, озоновых плазмоидов после грозы. Вспомнилось, как у нас профессор (страстный фанат плазмы) начинал курс лекций по физике - "всё, что вокруг нас - плазма"... :) А зачем это Вам? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 21 октября, 2015 Опубликовано 21 октября, 2015 · Жалоба А зачем это Вам? Когда-то был связан с описанием движения частиц в полях (ионная ловушка типа Paul trap). Продолжаю копать в инициативном порядке. PS: Вопрос был об экспериментальном обнаружении устойчивых ионных образований существующих без внешних полей (ионная конденсация). То, что могут образовываться - показал Власов. К стати, он иногда ошибался, это по поводу его статьи Капица сказал: "не нужно бояться публиковать ошибочные результаты, они порождают дискуссии, нужно бояться публиковать тривиальные результаты, они ничего не порождают." Так что, плазмоиды Власова - не догма. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 21 октября, 2015 Опубликовано 21 октября, 2015 · Жалоба Ключевое слово - устойчивость. PS: Внешних полей - нет. PPS: Если тема кажется излишне абстрактной, или даже смешной, напомню, что коллективная динамика пространственного заряда рулит процессами в магнетроне и подобных ему устройствах. спасибо за замечание. В самом деле, вопрос интересный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 21 октября, 2015 Опубликовано 21 октября, 2015 · Жалоба Ключевое слово - устойчивость. ..... Гравитационный потенциал порождает разнообразные устойчивые пространственные структуры - шаровые скопления, спиральные галактики. Можно ли ожидать что-то подобное от частиц связанных кулоновским потенциалом? О.... что -то вроде теоремы Ирншоу приходит на память Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tiro 0 21 октября, 2015 Опубликовано 21 октября, 2015 · Жалоба Я их видел недавно. В небе. Не видел, но поддерживаю. Шаровая молния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 22 октября, 2015 Опубликовано 22 октября, 2015 · Жалоба что -то вроде теоремы Ирншоу приходит на память Не канает... Невозможно устойчивое равновесие покоящихся точечных зарядов. Где-то попадалось, что дождевые капли несут заряд, причем знак заряда формируется случайно, какие-то "+", какие-то "-". То есть, электронейтральная капля статистически не выгодна. К сожалению, у Власова не увидел оценки характерного размера этого образования, может они очень маленькие, типа аэрозоли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 22 октября, 2015 Опубликовано 22 октября, 2015 · Жалоба Где-то попадалось, что дождевые капли несут заряд, причем знак заряда формируется случайно, какие-то "+", какие-то "-". То есть, электронейтральная капля статистически не выгодна. Знак заряд капли зависит от преобладающего типа ионов. А то значит "статисчтически невыгодна"?. Лично наблюдал образование капель воды, прошедшей двойной дистиляцию и деионизацию :). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться