[Ydaloj 0]

вот так вот хотели человека направить на путь истинный, дабы знания учился черпать из первоисточников, да анализ проводить умел

а ему опять разжёванное на блюдечке

Эх...

[MikeSchir 1]

Oxygen Power, Егоров Сразу ясно Вы считаете трансформаторы по программам от Старичка51 :rolleyes:

Может быть я вам открою одну секретную формулу, только не обижайтесь :rolleyes:

 

w=U*t/B*s

где: U - напряжение на обмотке;

t - длительность импульса;

B - амплитуда (размах для двухтактных) индукции;

s - площадь сечения сердечника.

Формула позволяет не только посчитать число витков обмотки, но и в готовом трансформаторе определить индукцию и таким образом узнать можно ли его использовать при ваших параметрах сигнала (B=U*t/w*s), что бы не залезть в насыщение или не иметь недопустимые потери.

Формула вытекает из закона (правила) электромагнитной индукции.

 

Угу, а индукция от зазора не меняется?

К сожалению, или к счастью :rolleyes:, но не меняется. Если Вы говорите о индукции в зазоре где есть "выпучивание" поля в зазоре, то это особый случай. Да и интересно ли это кому-нибудь?

[Егоров 0]

Oxygen Power, Егоров Сразу ясно Вы считаете трансформаторы по программам от Старичка51 :rolleyes:

Может быть я вам открою одну секретную формулу, только не обижайтесь :rolleyes:

 

w=U*t/B*s

Да на что тут обижаться?

Нет, не пользуюсь программами Старичка, хотя знакомился, осталось впечатление что сделаны они весьма неплохо. Старательно сделаны.

Дроссели по программе от ЭПКОС, двухтактники - по вышеприведенной формуле, с той только разницей, что 1/t использую, частоту.

Давайте вместо индукции употребим индуктивность, я оговорился. извините. При введении зазора индуктивность падает "драматически", как выражаются в апнотах.

Компенсировать это увеличением витков реально не удается.

[Integrator1983 0]

w=U*t/B*s

Она же - w=L*I/B*s

Угу, а индукция от зазора не меняется?

Не путайте индукцию и индуктивность.

Потому потребное количество витков резко возрастает.

Потребное количество витков - понятие растяжимое. Ну вырастет у Вас ток намагничивания (при тех же вольт-секундах) - и что с того? Иногда даже полезно бывает...

[tyro 0]

...и таким образом узнать можно ли его использовать при ваших параметрах сигнала (B=U*t/w*s), что бы не залезть в насыщение или не иметь недопустимые потери.

Потери в чем?

[mcheb 0]

Oxygen Power, Егоров Сразу ясно Вы считаете трансформаторы по программам от Старичка51

Для расчёта трансформатора или дросселя нужны 3 формулы

1. Ампер-витки

2. Вольт-секундные интервалы

3. Тепловой баланс

Всё

[sergey.ka 1]

Oxygen Power, Егоров Сразу ясно Вы считаете трансформаторы по программам от Старичка51 :rolleyes:

Может быть я вам открою одну секретную формулу, только не обижайтесь :rolleyes:

 

w=U*t/B*s

где: U - напряжение на обмотке;

t - длительность импульса;

B - амплитуда (размах для двухтактных) индукции;

s - площадь сечения сердечника.

Формула позволяет не только посчитать число витков обмотки, но и в готовом трансформаторе определить индукцию и таким образом узнать можно ли его использовать при ваших параметрах сигнала (B=U*t/w*s), что бы не залезть в насыщение или не иметь недопустимые потери.

Формула вытекает из закона (правила) электромагнитной индукции.

 

 

К сожалению, или к счастью :rolleyes:, но не меняется. Если Вы говорите о индукции в зазоре где есть "выпучивание" поля в зазоре, то это особый случай. Да и интересно ли это кому-нибудь?

 

В споре рождается истина. Только эта формула никак к зазору не привязана и справедлива для сердечника без зазора.

Пусть не обидится Старичок51, но эти формулы подсмотрел в какой-то древней литературе лет 15 назад. Уже не помню даже в какой книжке. Сделал файл в маткаде и только подставляю необходимые данные...

Изменено 9 октября, 2015 пользователем Oxygen Power

[tyro 0]

Только эта формула никак к зазору не привязана

Естественно :).

и справедлива для сердечника без зазора.

И для без сердечника :).

[Hexel 0]

Для расчёта трансформатора или дросселя нужны 3 формулы

1. Ампер-витки

2. Вольт-секундные интервалы

3. Тепловой баланс

Всё

 

вторая я так понимаю w=U*t/B*s ?

а первая и третья?

[Starichok51 0]

в своих программах я использую именно эту формулу w=U*t/B*s.

от "святых" основ теории мне тоже никуда не деться...

или формулу w=L*I/B*s, где это бывает нужно.

Только эта формула никак к зазору не привязана и справедлива для сердечника без зазора.

справедлива и для сердечника с зазором и вообще

без сердечника

именно поэтому нет в формуле зазора.

Формула позволяет не только посчитать число витков обмотки, но и в готовом трансформаторе определить индукцию

а как Вы определите число витков в готовом трансформаторе, не разобрав его?

[MikeSchir 1]

а как Вы определите число витков в готовом трансформаторе, не разобрав его?

"Готовый" я подразумевал - покупной. Фирмы изготовители (например, Эпкос) пишут в ДШ на трансформаторы число витков обмоток и тип сердечника (реже).

[Starichok51 0]

это хорошо, когда в ДШ указаны числа витков.

а если не указаны?

а если на него вообще нет ДШ?

например, на трансформаторы серии POL (POL-24219, к примеру) указывается только коэффициенты трансформации.

так я по указанным Ктр подбирал такие целые числа витков, чтобы получить названные Ктр...

[sergey.ka 1]

в своих программах я использую именно эту формулу w=U*t/B*s.

от "святых" основ теории мне тоже никуда не деться...

или формулу w=L*I/B*s, где это бывает нужно.

 

справедлива и для сердечника с зазором и вообще

именно поэтому нет в формуле зазора.

 

а как Вы определите число витков в готовом трансформаторе, не разобрав его?

 

 

Хорошо. Тогда как из этой формулы определить необходимый зазор?

[Starichok51 0]

а как можно определить из формулы, в которой нет зазора? а никак...

Oxygen Power приводил ранее формулу для зазора:

Зазор в сердечнике = (I * 12,56 * 10^-7 * w)/B

 

I - пиковый ток в обмотке, А

w - кол-во витков

B - индукция насыщения, Тл

только осталось добавить, что 12,56 * 10^-7 - это мю нулевое.

а B - это не индукция насыщения, а индукция, которую желаете получить.

[sergey.ka 1]

а как можно определить из формулы, в которой нет зазора? а никак...

Oxygen Power приводил ранее формулу для зазора:

 

только осталось добавить, что 12,56 * 10^-7 - это мю нулевое.

а B - это не индукция насыщения, а индукция, которую желаете получить.

 

 

Стоп.

Очень хорошо, что Вы увидели мю нулевое и понимаете какую В необходимо выбирать, но на мой вопрос так и не ответили.