NeonS 0 18 ноября, 2015 Опубликовано 18 ноября, 2015 · Жалоба Хочу отметить, что у Вас есть отличная жилка менеджера: с шутками-прибаутками Вашу разработку по частям ведет весь форум. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 18 ноября, 2015 Опубликовано 18 ноября, 2015 · Жалоба NeonS, наверное, уже год прошёл с того дня. А воз и ныне там. Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней? Давайте сначала. нужна ВСЯ инфа по устройству. Схема, печать. Со всеми свистелками. Входные и выходные параметры. моточные данные всех моточных изделий. Если желаете чисто ответы на вопросы, то надо 1) правильно разработать схему и развести плату 2) перепроверить расчёты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 18 ноября, 2015 Опубликовано 18 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба Вы понимаете, Ydaloj, соискатель ищет готовые ответы на вопросы, упорно уходя от изучения сути. Вот в чем проблема. Я понимаю Ваше желание помочь, но мне кажется будет непросто. С другой стороны - даже мне становится интересно - вот ждем схемы "со всеми свистелками и свирестелками" :) Изменено 18 ноября, 2015 пользователем Herz Избыточное цитирование Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 20 18 ноября, 2015 Опубликовано 18 ноября, 2015 · Жалоба Вставлю до кучи свои пять копеек... ... В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения. После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%. Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума). Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней? Evgenius_Alex, Вы один шаг не дошли... - Вы пробовали "После подачи силы" вход CS тупо на землю посадить...? Любопытно узнать - при этом "начинают "гулять" в пределах 20-30%. прекращается? Если - да, то от сюда и надо плясать.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 18 ноября, 2015 Опубликовано 18 ноября, 2015 · Жалоба Вы пробовали "После подачи силы" вход CS тупо на землю посадить...?бабахнет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 18 ноября, 2015 Опубликовано 18 ноября, 2015 · Жалоба Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней? Ответ: сделать другую, по правилам. (Предполагаю следующий вопрос: а как правильно? ) Ну, или приведите здесь фото разводки, чтобы можно было дать конкретные замечания. P.S. NeonS, я уже неоднократно редактировал Ваши сообщения, убирая избыточные цитирования. Надеялся, что намёк был замечен. Вижу - не помогает. Прошу: постарайтесь не нажимать тупо на кнопку "Reply", а цитировать только то, что необходимо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikeSchir 1 19 ноября, 2015 Опубликовано 19 ноября, 2015 · Жалоба Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней? Дело было не в бобине... :rolleyes: Дело в Вашей голове. Разводка здесь не при чём. Прежде нужно знать основные принципы построения двухтактного устройства, а Вы берёте "крутую" микросхему и думаете, что она - Ваше ВСЁ. Сначала определитесь, что Вам нужно: устройство, имеющее определённые ВХОД и ВЫХОД, заданные габариты и т.п. , или какой-нибудь двухтактник "покрутить", как самоцель? Если второе, то это долгий путь в никуда, ну по крайней мере, ещё страниц на 10, как это уже бывало на форуме, пока Герц не остановит :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikeSchir 1 19 ноября, 2015 Опубликовано 19 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения. После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%. Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума). А трансформатор по индукции "держит" полное открытие ШИМ? И вообще, двухтактник с current mode (Вам понятно что это такое? :rolleyes: ) "не любит" полного раскрытия, по Вашему - Full Duty Cycle Output. Если нет спада тока (или очень короткий) в дросселе в паузе, то он (current mode) "не понимает" как ему работать, и не понятно какой величины (уходит в бесконечность) должна быть slope compensation (Вы представляете себе, что это и для чего :rolleyes: если нет, то см. U-95, U-110, U-111 от Unitrode). Всё это - маленькая толика того, чем Вы пренебрегаете, знали бы - таких вопросов не задавали бы или задавали бы на хорошем уровне. Изменено 19 ноября, 2015 пользователем MikeSchir Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 19 ноября, 2015 Опубликовано 19 ноября, 2015 · Жалоба Посмотрел я начальную схему (на первой странице темы) - масса странностей, недоработок - видимо, просто макет. Имеется push-pull источник на 700Вт от входных 80...150В, (то есть не PFC), но почему-то присутствуют еще и 24В на той же стороне. Питание контроллера и драйвера осуществляется от +15В со скромным конденсатором 1uF на всех. Усилитель обратной связи на вторичной стороне получает +\-5В от неизвестного источника, причем время его пробуждения и связь с основным источником неизвестны. Сама обратная связь спроектирована неверно, о чем совершенно правильно писал HEX, но не был услышан. Для "драйверования" MOSFETs почему-то выбрана IR2113, предназначенная для half-bridge (не криминал, но все же есть более удобные и крепкие low side драйверы). Использование тяжелых TVS в gate транзисторов - удивительное явление, я не говорю уже о фиксаторах и демпфировании в drain. В общем, все коллеги давали дельные советы, но автор куда-то подевался, пока мы тут наперебой стараемся помочь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 19 ноября, 2015 Опубликовано 19 ноября, 2015 · Жалоба NeonS, с того времени схема должна была претерпеть какие-то изменения во всяком случае, рекомендованные коллегами, а их немало. так-то что... можно и помочь человеку, желающих много но чтобы слова не как об стенку горох, а хотя бы с каким-то выхлопом, результатом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 19 ноября, 2015 Опубликовано 19 ноября, 2015 · Жалоба Ydaloj, да я и не против помочь (вот ворчу, но все-же заглянул в схему, прочитал отзывы). Сдается мне, не потянет наш автор 700Вт источник даже с нашей горячей помощью - тяжеловатый проект для начинающего. Можно подсказать какой-то нюанс, ситуационную задачу, но вести весь проект с начала и до конца только советами - mission impossible. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen777 0 26 ноября, 2015 Опубликовано 26 ноября, 2015 · Жалоба А трансформатор по индукции "держит" полное открытие ШИМ? И вообще, двухтактник с current mode (Вам понятно что это такое? :rolleyes: ) "не любит" полного раскрытия, по Вашему - Full Duty Cycle Output. Что значит трансформатор"держит" по индукции полное открытие ШИМ? И если current mode "не любит" полного раскрытия, то как с ним быть дальше а таком случае? Я потерялся... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 27 ноября, 2015 Опубликовано 27 ноября, 2015 · Жалоба Что значит трансформатор"держит" по индукции полное открытие ШИМ?Это значит, не насыщается ли трансформатор при Кзап=макс. Хотя бы по расчётам. Если ошибок в них нет. Банальная ошибка в расчёте ИИП на двухтактных контроллерах - это быть уверенным, что рабочая частота трансформатора равна рабочей частоте генератора в контроллере, хотя в нём она делится на 2, чтобы плечи работали поочерёдно. В итоге на выходе имеем частоту в 2 раза меньше расчётной, и транс естественно улетает в насыщение от таких надругательств. И если current mode "не любит" полного раскрытия, то как с ним быть дальше а таком случае?Не выводить его в такой режим, как же ещё? Я потерялся...Так вам давно сказали, что вы полезли в дебри без знаний. Начните с 3843, у неё достаточно широкие возможности и много литературы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen777 0 27 ноября, 2015 Опубликовано 27 ноября, 2015 · Жалоба Банальная ошибка в расчёте ИИП на двухтактных контроллерах - это быть уверенным, что рабочая частота трансформатора равна рабочей частоте генератора в контроллере, хотя в нём она делится на 2, чтобы плечи работали поочерёдно. В итоге на выходе имеем частоту в 2 раза меньше расчётной, и транс естественно улетает в насыщение от таких надругательств. Я установил частоту осцилляции для генератора ШИМ равную 100 кГц, (R22 = 340 кОм), трансформатор рассчитан на 50 кГц. Выкладываю последний вариант схемы. Не выводить его в такой режим, как же ещё? Как мне уставить Кзап = 0.45, к примеру? Это максимальный для моей схемы коеффициент заполнения (по расчётам). 111.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 20 27 ноября, 2015 Опубликовано 27 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба Evgenius_Alex, уже долго смотрю на Ваши муки, и мучаюсь сам... Очень хочется Вам помочь, но для этого нужно написать миллион букв, и не факт, что это Вам поможет... Чтобы решать подобные проблемы, большинство присутствующих до этого огромную кучу "дерьма" съели... Противно, но успокаивает то, что только так приобретается необходимый опыт.... По сути проблем - моё мнение: ...В этом проекте - всё против Вас. Push-pull, при кажущейся своей простоте, штука довольно противная... Посмотрите как борются с ними любители автозвука, собирая на них БП для усилителей - добиваются абсолютной симметрии плечей... На мой взгляд, что происходит у Вас - допустим, из-за недостатков монтажа, происходит первый пропуск импульсов ... Что происходит дальше? Из-за пропущенных импульсов в соседнем канале, трансформатор насыщается... ,трансформатор превращается в кусок провода. При очередном открытии силового ключа, ключ естественно уходит в защиту по току, провоцируя при этом кучу импульсных помех, которые вновь провоцируют пропуск импульсов.... Вот всё и колбасит без конца... Когда, при таком раскладе пробьётся силовой ключ - лишь вопрос времени... Уверен - специально устанавливать Кзап = 0.45 - не нужно...,не смотря на то, что это контроллер current mode... Вот почему - на холостом ходу ( или при малых токах нагрузки), вход CS не участвует в ограничении длительности цикла.... Если и сигнала CTRL нет в данный момент, то длительность циклов просто установится 49/49%.... Это не смертельно.... Чтобы решить подобные проблемы необходимо хорошо понимать как чего булькает, проявлять фантазию и, отключая всё второстепенное ( что Вам советовали неоднократно), искать цепи оказывающие НАИБОЛЬШЕЕ влияние на проблему. Именно поэтому я советовал Вам попробовать подключить вход CS на землю, и посмотреть как это влияет на пропуск импульсов... Чтобы исключить пробой ключей при настройке - ограничьте ток в цепи питания ( обычной , последовательно включенной лампочкой ) и снизьте напряжение питания... ---------------- ... Вы поймите - разработка нового, пусть и стандартного устройства - трудоёмкая работа... Зачастую приходится собирать 2-5 промежуточных макетов, в которых постепенно устраняются все выявленные в предыдущем варианте недочёты... Пытаться что-то кардинально изменить, ничего не меняя по-сути - не получится... Порой приходится вообще отказываться от первоначального варианта, потому, что становится понятно - устранение всех выявленных недочётов возможно, но абсолютно нерентабельно... Изменено 28 ноября, 2015 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
