Tura 0 31 июля, 2015 Опубликовано 31 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Берем например 4310LC индуктивности коилкрафтовские и пытаемся из них слепить монотонно возрастающую кривую до 6 ГГц. Не низ, ни верх частот напрямую не получаются- резонансы мешают. Вот и набирают цепочку индуктивностей, а резонасы душат параллельными резисторами. А чем плохи резонансы дросселей развязки? На резонансной частоте импеданс дросселя максимальный, и все. Он ничему не мешает, наоборот, в наименьшей степени шунтирует 50-омный тракт. (Кто-то из особо умных скажет, что 50-омный тракт своим низким сопротивлением сглаживает резонанс). Плохо только то, что после резонанса импеданс падает по частоте, и может опуститься до значения, которое ухудшит КСВ тракта. Именно для того, чтобы в широкой полосе частот импеданс не проваливался, и набирают последовательную цепочку. Причина, по которой я в некоторых каскадах ставил RC-цепочку между дросселями - убиваемость усилителей за счет самоиндукции при выключении питания. Впрочем, для защиты от выбросов напряжения могут быть использованы меры на вкус конкретного дизайнера. Я здесь хотел довести до топикстартера наиболее простой принцип решения проблемы без сложных расчетов и без самопальных моточных изделий экзотической формы. Изменено 31 июля, 2015 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 3 августа, 2015 Опубликовано 3 августа, 2015 · Жалоба Я стажер, пока учусь. Проблема в том, что существует несколько путей решить эту задачу. Первый -купить готовое Bias-T. Минусы- дорого и ничему не научитесь. Второй- симулировать на основани ПОЛНЫХ spice- моделей элементов. Научитесь работать с симулятором, но потом можно не найти реальных элементов под примененные модели, да и проверить результат сложно. Третий- измерять характеристики самостоятельно, АЧХ панорамой или на VNA полный импеданс цепи. Преимущества- точно знаете как ведет себя реальная цепь, получите новые знания. Минус- нужны дорогие приборы, результирующее изделие може выглядить непрезентабельно, по сравнению с фирменным. Можно накосячить в механике (корпус) или вибростойкости (развалится со временем). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
saab 2 3 августа, 2015 Опубликовано 3 августа, 2015 (изменено) · Жалоба Я стажер, пока учусь. Форум предназначен для общения и помощи друг другу. Если я написал что-то не так, вы можете поправить меня. А от того, что вы умничаете толку никакого. ... У инженеров принято считать такие цепи в пределах возможного (S пар для сильного сигнала, X параметры и пр ) Впрочем в некоторых рядах это выглядит выпендрежем, ну что же флаг в руки. Изменено 5 августа, 2015 пользователем l1l1l1 удалено лишнее Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 4 августа, 2015 Опубликовано 4 августа, 2015 · Жалоба Кхе-кхе. По-русски в последние 20 лет именно инжектор питания, а не байес ти или цепь развязки. Достаточно спросить Гугль. Времена меняются. Спасибо телевизионщикам - это они привили это название для ввода питания на внешние кабельные и телевизионные блоки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 4 августа, 2015 Опубликовано 4 августа, 2015 · Жалоба Первый -купить готовое Bias-T. Минусы- дорого и ничему не научитесь. Тем не менее, это единственно верный для начинающего путь решения задачи. И не потому, что надёжный, а потому, что дальше будет перед глазами эталон. После этого можно будет пробовать повторить или превзойти его параметры... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 4 августа, 2015 Опубликовано 4 августа, 2015 · Жалоба Кстати, обратите внимание на блочки типа http://www.markimicrowave.com/Bias_Tees/Su.../BT-0024SM.aspx Низкочастотный диапазон можно расширить дополнительным дросселем. Модули паяются прямо на плату. Полный список тут http://www.markimicrowave.com/2766/Bias_Te...spx?ShowTab=144 Кстати, модули без разъемов бывали более удобные чем с разьемами. Последние часто повреждались при пробоях в нагрузке. PS. Плоская печатная конусная катушка http://www.google.com/patents/US8368498 http://www.google.com.na/patents/US7446633 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
l1l1l1 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 · Жалоба тему слегка почистил и слегка переименовал. посты, касающиеся только терминологии скрыл. считаю, что для обсуждения вопросов терминологии может быть создана отдельная тема в разделе "Общение". для восстановления сообщений в такую тему желающие могут написать мне ЛС. тот, кто продолжит обсуждение терминологии в этой теме, будет наказан. l1l1l1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vfo 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 · Жалоба А мне вот более интересно узнать, что это за мощный транзистор такой, который в такой широченной полосе уже согласован на 50 Ом. До сего момента таковыми были только маломощные MMIC. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 (изменено) · Жалоба ...что это за мощный транзистор такой, который в такой широченной полосе уже согласован на 50 Ом. До сего момента таковыми были только маломощные MMIC. Ну, если транзистор работает где-нить в передающем тракте, его не обязательно согласовывать по выходу, главное, чтобы он отдавал в нагрузку требуемую мощность. Тем более, что при низком выходном сопротивлении транзисторного усилителя мощности даже повышается КПД за счет уменьшения рассеяния мощности на внутреннем сопротивлении. Изменено 5 августа, 2015 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vfo 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 · Жалоба А он не захочет отдавать требуемую мощность без должного согласования. По крайней мере до этого момента так было. Вот я всего-то и прошу назвать модель транзистора, который без всяких дополнительных мер по согласованию будет отдавать в полосе 0,05...6 ГГц мощность 25Вт. Ну ладно не 25Вт, это, как написано, значение насыщения, ну хоть половину. Судя по всему реализация такой схемы ни у кого проблем не вызывает, единственная проблема - способ подачи питания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 (изменено) · Жалоба А он не захочет отдавать требуемую мощность без должного согласования. Надо понимать, должное согласование - это когда внутреннее сопротивление усилительного каскада с помощью какой-то согласующей цепи приводится к 50 омам, а это значит, половина всей мощности отдается в нагрузку, вторая половина рассеивается во внутреннем сопротивлении источника сигнала (усилителя). КПД=50%. Он может быть и отдаст наибольшую возможную мощность, но выдержит ли рассеивание тепла? Именно поэтому в передатчиках усилители мощности имеют очень малое выходное сопротивление (при этом получаем наибольший КПД) и рассчитываются на возможность обеспечить на заданном сопротивлении нагрузки требуемую амплитуду напряжения, чтобы получить нужную мощность в нагрузке. Например, если указывают требуемый импеданс антенны 55+j*25 Ohm (цифровой радиомодем СС1200), это не значит, что выходное сопротивление TX порта 55-j*25, это просто оптимальное сопротивление нагрузки выходного каскада. Изменено 5 августа, 2015 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
790 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 · Жалоба А мне вот более интересно узнать, что это за мощный транзистор такой, который в такой широченной полосе уже согласован на 50 Ом. До сего момента таковыми были только маломощные MMIC. Cree CMPA0060025F Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vfo 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 (изменено) · Жалоба Ага, ну вот английским по белому написано "интернали матчед". Неплохо. Это всётаки MMIC. Так собственно в даташите пишут, что питание подают вот этим http://us.tecdia.com/products-services/mic...ees/tbt-series/ . Изменено 5 августа, 2015 пользователем vfo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
790 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 · Жалоба Ага, ну вот английским по белому написано "интернали матчед". Неплохо. Это всётаки MMIC. Так собственно в даташите пишут, что питание подают вот этим http://us.tecdia.com/products-services/mic...ees/tbt-series/ . Этот Bias-T не продали. Интересно, что там внутри. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RFTech 0 5 августа, 2015 Опубликовано 5 августа, 2015 · Жалоба А он не захочет отдавать требуемую мощность без должного согласования. По крайней мере до этого момента так было. Вот я всего-то и прошу назвать модель транзистора, который без всяких дополнительных мер по согласованию будет отдавать в полосе 0,05...6 ГГц мощность 25Вт. Ну ладно не 25Вт, это, как написано, значение насыщения, ну хоть половину. Судя по всему реализация такой схемы ни у кого проблем не вызывает, единственная проблема - способ подачи питания. Не захочет отдавать совершенно верно, если во всей полосе не согласовать на 50Ом. Если же кто то такие мощности нагружает не на 50 Ом, а изобретает свои комплексные устройства, согласованные на выходной импеданс этого усилителя, то мощность получит, но это уже из области когда коту делать нечего он антенны изобретает с комплексным импедансом. А Cree сильно врут когда говорят input and output are internally matched to 50 Ohm. Input да похоже. но внизу никак, а output ну никакой. Сами приводят S22 ну никакой по согласованию на 50 и почему то internally matched to 50 Ohm. Никакой он не матчит. Реально так. Если нагрузка 50 Ом и не согласовать широко усилитель по выходу, то в районе 2-3ГГц он вытягивает 10Ватт, а на остальных частотах порядка 1 Ватт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться