[king2 0]

Извините, ошибка LTC4412

Спасибо, посмотрел, но, к сожалению, мне не совсем подходит, мне надо, чтобы оно не только переключало между двумя источниками, но и чтобы умело само отключаться от батарейки после того, как доделает свои дела. Включаться надо только по приходу внешнего питания, а вот выжирать батарейку, когда та уже не нужна - совсем плохо :(

[Plain 226]

Например:

 

а) внешние +5 В и +5 В с USB через пару диодов поступают на конденсатор;

 

б) с этого конденсатора посредством LDO делаются +3,3 В, из которых таким повышающим делаются +5 В сугубо для питания памяти;

 

в) к тому же конденсатору через зарядное, в виде резистора и PNP, подключается батарея из двух AAA NiMh; для управления этим зарядным служит ключ на NPN и резисторе;

 

г) из +2,3 В этой батареи ещё одним таким же повышающим, подключённым к выходу LDO, делаются те же +3,3 В.

 

На этом всё.

 

Алгоритм работы — без разницы, каким способом, но как только напряжение на том конденсаторе упадёт ниже +4 В, процессор оказывается в подпрограмме прерывания, в которой подаёт "1" на вход EN батарейного повышателя.

[king2 0]

Спасибо за ответ!

 

в) к тому же конденсатору через зарядное, в виде резистора и PNP, подключается батарея из двух AAA NiMh; для управления этим зарядным служит ключ на NPN и резисторе;

Извиняюсь за нубский вопрос, а каким образом происходит управление (интересует алгоритм)?

 

г) из +2,3 В этой батареи ещё одним таким же повышающим, подключённым к выходу LDO, делаются те же +3,3 В.

Алгоритм работы — без разницы, каким способом, но как только напряжение на том конденсаторе упадёт ниже +4 В, процессор оказывается в подпрограмме прерывания, в которой подаёт "1" на вход EN батарейного повышателя.

Насколько я понимаю, можно же повышатель, раз уж он есть, сразу же настроить на выход в 3.3 + LDO drop + drop шоттки + небольшой запас (скажем, 0.2 вольта), да и врубить сразу же через диод, пусть вхолостую молотит, зато не надо будет гарантированность времени реакции обеспечивать?

 

Ну и по моей схеме все же - почему она работать не будет? Мне уже интересно стало, что же я там не так сделал?

Единственное, что могу предположить - это что при плавном снижении напряжения на входе 5 вольт не сразу включатся полевики и будет просадка.

В этом случае, если Q2 заменить на диод шоттки, отключить затвор Q1 от питания 5 вольт и считать, что схема будет работать только при напряжении на батарее, большем, чем drop LDO + drop шоттки - будет работать?

Или я чего-то не учел?

[Plain 226]

в) к тому же конденсатору через зарядное, в виде резистора и PNP, подключается батарея из двух AAA NiMh; для управления этим зарядным служит ключ на NPN и резисторе;

каким образом происходит управление (интересует алгоритм)?

Подключаете батарею через резистор к АЦП МК, измеряете напряжение, и если оно ниже номинального, включаете зарядное подачей "1" на базу NPN.

 

можно же повышатель ... сразу же настроить на выход в 3.3 + + +

Это означает потреблять от аккумулятора, с неминуемыми такими же частыми циклами заряда, а он здесь не капельный. Тогда уж включайте аппаратно, т.е. компаратором на PNP относительно памятных +5 В.

 

по моей схеме все же - почему она работать не будет?

Потому что допущенное Вами, как бесконечное, выходное сопротивление "5V_IN" на самом деле допущено в ноль, что означает, что аккумулятор моментом подыхает через постоянно открытый ключ.

[king2 0]

Потому что допущенное Вами, как бесконечное, выходное сопротивление "5V_IN" на самом деле допущено в ноль, что означает, что аккумулятор моментом подыхает через постоянно открытый ключ.

Понял. То есть диод от 5v_in к гейтам спасет ситуацию?

[Plain 226]

Не спасёт. Гарантирован провал, потому что между пропажей "5V_IN" и подхватом альтернативы — дыра неизвестного размера, в виде порога включения затворов.

[xvr 12]

А несколько другие ионисторы бывают доставабельны в Москве в розницу?

А то вот конкретно этих не нашел чего-то в наличии.. :(

Бывают - http://www.chipdip.ru/product/eeca0el475/ например. Ищите по ключевым словам Double Layer Capacitors или Supecap и Ultracap

 

http://uk.farnell.com/supercap-ultracap-do...ayer-capacitors

 

[bloody-wolf 0]

king2, правильно ли я понял, что тебе нужно запитать нагрузку 5V@2A т.е. 10Вт с резервированием аккумом? я бы делал так, взял бы DC-DC возможно даже изолированный, 12-48 в 5В, это был бы так сказать "Wall supply adapter" если следовать терминалогии Linear tech., к нему прикрутил бы LTC4054, или ее аналог от STC4054 и батарейку на 1амперчас, например пресловутый BL-5C нокиевский аккум, после него поставил бы LTC4412 (по схеме с 10 странички даташита)

и в итоге получил бы: когда есть внешнее питание - работаем от него и заряжаем аккум, когда оно пропало или провалилось - работаем от аккума, далее

учтем, что при работе от аккума это худшем случае 3,6В на входе, если нужно питать что то именно пятивольтовое - то однозначно ставить DCDC boost (я бы посмотрел что-нить от TI TPS какой-нить)если надо иметь 5V@2A - то от аккума будет ходить примерно 3,7V@3,2A соответственно аккума 1Ач хватит минут на 10 в худшем случае.

 

по входу лучше было бы ставить изолированный DCDC да еще с хорошим обвесом TVSами и разрядниками и конденсаторами, т.к. если линия передачи типа витая-пара пойдет под открытым небом, но может и молния жахнуть, а так хотя бы консоль не сгорит.

 

и да, в выключенном состоянии LTC4412 будет кушать аккум всяко меньше, чем все ваши делители напряжения и подтяжки вместе взятые, и опять же будет иметься выход "Наличия внешнего питания" и вход выключения.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем bloody-wolf

[king2 0]

по входу лучше было бы ставить изолированный DCDC да еще с хорошим обвесом TVSами и разрядниками и конденсаторами, т.к. если линия передачи типа витая-пара пойдет под открытым небом, но может и молния жахнуть, а так хотя бы консоль не сгорит.

По входу будет стоять TPS54360, TVS диод и кондер побольше. Если молния жахнет - не спасет ничего, ну и задачи такой не стоит, максимум - это спастись от переполюсовки и небольшого всплеска при случайном обрыве провода, а с этим ТVS и кондеры на входе должны справиться.

 

Задача понята правильно, нужен микро-UPS. На текущий момент заказаны low-drop диоды шоттки, LTC4412, LTC4054 и TPS22929, приедут - буду на макетке пробовать разные варианты - в дальнейшем пригодится знать, как оно работает.

 

Суперкап панасовский куплю позже (в терре нет его), попробую и с ним тоже.

 

Спасибо за советы!

 

 

[Егоров 0]

Ох и наворочено, когда задача неверно поставлена! Сначала нужно думать ЧТО сделать, это умение дает профессия, а уж потом, КАК сделать - ремесло.

Суперкапы, дорогие микросхемы, особые диоды, которые все равно делают питание непригодным...

Правильное решение - стабилизировать идиотское входное напряжение на уровне 48 вольт, запасти на выходе энергию на 0.5с в обычном электролите на 63вольта и выдать это по линии.

А питать схему - от обычного DC-DC 48V/5V. Дополнительно озаботиться только логическим сигналом прерывания со входа стабилизатора 48V "внешнего питания нет".

[Plain 226]

По входу будет стоять TPS54360, TVS диод ... это спастись от переполюсовки и небольшого всплеска

Тогда после слова "TVS", очевидно,— впопыхах потерянная запятая, т.е. речь о всё том же, неоднократно отсоветованном Вам в одной из раскиданных по форуму Ваших кросстем по этой одной задаче, двуполярном ограничителе SMBJ58CA, который двуполярно ограничит входное на уровне порядка ±94 В, после которого следует обычный диод от неправильной полярности.

 

при случайном обрыве провода, а с этим ТVS и кондеры на входе должны справиться

Что ещё за "должны"? Это не видеоигра с боевыми кличами, пора бы Вам заняться элементарным чтением папортов деталей, потому как Ваш 60-вольтовый TPS54360, исходя из сказанного абзацем выше, моментом подохнет с первого же подключения N-метровым кабелем даже к 12-вольтовому аккумулятору.

[Егоров 0]

заняться элементарным чтением паспортов деталей, потому как Ваш 60-вольтовый TPS54360, исходя из сказанного абзацем выше, моментом подохнет с первого же подключения N-метровым кабелем даже к 12-вольтовому аккумулятору.

Угу, де-то так...

[bloody-wolf 0]

ну я, например, сомневаюсь, что при подключении 10Вт нагрузки, на 50 даже на 100 метровом проводе типа "витая пара" при 48В исходящих, на стороне нагрузки будет что-то большее даже 55В.

простейшая симуляция (погонная индуктивность провода, входные и выходные емкости а также максимальный ток в нагрузке вполне себе известны) это наверно подтвердит.

конденсатора микрофарад на 47-100 на 63..100В по входу будет более чем достаточно. обычный диодик шоттки от переполюсовки наприемр DFLS1100, ну и TVS по входу, чисто так, на всякий случай. это минимальный суп-набор, если не особо жалко нагрузку в случае всяческих метеоявлений.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем bloody-wolf

[Plain 226]

простейшая симуляция ... наверно подтвердит

Безусловно да, но только если её проводить честно, т.е. подключать не идеальной математической парой контактов весь кабель целиком, а лишь один из его проводов, хотя бы с минимальными стандартными 150 пФ статики на нём, заряженными до стандартных 8 кВ, и не с идеальными элементами на входе БП, а реальными, т.е. с попутными паразитными индуктивностями и сопротивлениями.

[king2 0]

Что ещё за "должны"? Это не видеоигра с боевыми кличами, пора бы Вам заняться элементарным чтением папортов деталей, потому как Ваш 60-вольтовый TPS54360, исходя из сказанного абзацем выше, моментом подохнет с первого же подключения N-метровым кабелем даже к 12-вольтовому аккумулятору.

Да, именно, отдельно TVS (именно такой, собственно либо его, либо P?KE) и отдельно диод от переполюсовки.

То есть при подключении-отключении 20-метрового провода на "суповом наборе" из диода, TVS и входного электролита микрофарад этак на 1000 + керамики -- возникнет импульс более чем 60 вольт? И его не сьедят кондеры по дороге?

 

Вот нутром чую что поллитра (не будет там 60 вольт от 12), но доказать не могу.. :(

 

Или имеется в виду статика?