[animal 0]

Неоднократно слышал противоречивую инфу из разных мест по поводу монтажа выводных элементов. Одни ставят элементы, подгибают выводы, и сначала паяют, а потом стригут выводы, а другие сначала стригут, а потом паяют. У каждого метода свои плюсы и свои методы.

Сам сначала паяю, потом стригу. Никогда вопрос по этому поводу не было. Но столкнулся у одного из заказчиков на совдэповском производстве с совдэповскими отк-шниками, который упрямо стоит на том, что надо сначала резать, а потом паять. Вплоть до того, что первая партия продукции не принимается. На нормативку они ссылок не дают. Плата пустячная: односторонняя, несколько кондеров на 400В и больших резисторов. Зазоры огромные. Лачится не будет.

Вопрос 1: Интересная средняя температура по больнице. А как делаете Вы?

Вопрос 2: Ткните на нормативку по данному вопросу, плиз.

[Corvus 1]

1. Запаиваю, обрезаю, залуживаю. Но я не монтажник.

2. Например, ГОСТ Р МЭК 61192-1-2010

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-61192-1-2010

п. 11.10

 

В некоторых случаях после пайки допускается обрезание незагнутых проволочных или столбиковых выводов, например, для уменьшения общей высоты печатного узла. Там, где это проводится, обнажается неизолированный металлический проводник и допускается повторное лужение кончиков выводов.

[animal 0]

1. Запаиваю, обрезаю, залуживаю. Но я не монтажник.

2. Например, ГОСТ Р МЭК 61192-1-2010

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-61192-1-2010

п. 11.10

Спасибо! Навели на нужный стандарт 61191-3 п. 5.2.2 В котором прямо допускается сначала паять, потом резать и не лудить. Правда он рекомендательный.

Для потоковой дешевой сборки дополнительная операция лужения - уже роскошь... :(

Изменено 17 июня, 2015 пользователем animal

[ENIAC 6]

На селективной пайке сначала режем, потом паяем. На ручной в подавляющем большинстве случаев сначала паяем, потом кусаем лишнее.

[Life_naxal 0]

Сначала паяем, потом режем, потом облуживаем.

Но, обычно, как заказчик хочет так и нужно делать. Другое дело если заранее не оговорили, то и претензии должны на основании требований выставляться. Точных требований на последовательность действий я не видел (именно требований). В вышеприведенной документации это рекомендация.

[MikleKlinkovsky 5]

... совдэповскими отк-шниками, который упрямо стоит на том, что надо сначала резать, а потом паять...

Упрямство не причём, у него есть список требований, записанных в КД, на соответствие которым он проверяет.

Раз так написал разработчик, значит это нужно по условиям эксплуатации.

[animal 0]

Упрямство не причём, у него есть список требований, записанных в КД, на соответствие которым он проверяет.

Раз так написал разработчик, значит это нужно по условиям эксплуатации.

КД конструкторские у меня на руках. Там указаний на документы, которые касаются данного вопроса нет. Указаны несколько ГОСТов 40 летней давности. Ссылок ни на какие требования нет. Просто " я сказал - и ни...ет!"

На этапе договора пытался добится формализованных требований к качеству и технологии. Все завязло... К сожалению, у наших ворот не стоит очередь из заказчиков, приходится работать с тем, что есть так, как есть. Разгребая подобные вопросы на ходу...

Изменено 18 июня, 2015 пользователем animal

[MikleKlinkovsky 5]

Ссылок ни на какие требования нет. Просто " я сказал - и ни...ет!"

На этапе договора пытался добится формализованных требований к качеству и технологии. Все завязло...

К сожалению, у наших ворот не стоит очередь из заказчиков, приходится работать с тем, что есть так, как есть. Разгребая подобные вопросы на ходу...

Если у вас ничего нет, значит у них в технологичеких требованиях и СТП это написано. Если это так, то никакой ГОСТ вам не поможет. Разбирайтесь с их технологом и вместе с ним решайте вопрос о "необходимости" и экономической эффективности сего мероприятия с директором по качеству (главным по ОТК).

[kolobok0 0]

... А как делаете Вы?..

 

по нормативам не скажу.

опыт с советских времён, в том числе и военка, в том числе и профессиональный человечик типа. очерёдность = формовка, ориентация, установка,

пайка, кусаем. если об около-темных вещах говорить (ручной монтаж):

 

то точно было требование по кембрикам = на холодную только одеваются(военка)

 

если монтаж навесной - то там да, сначала обеспечивается физическую фиксацию(навивка на стойку к примеру) и электрический контакт,

потом пропай идёт(ну это и понятно - когда всё в "плотных слоях разогревается" = электроника должна работать) - но думаю,

это уже морально устарело.

 

ещё есть точно допуски на остаточную длину хвостиков после обрезания.

 

 

после напряга памяти(давно было дело) - вспомнилось из теории следующее, что порядок описан точно в обучающих материалах

на монтажников. и сдаётся мне, что на печатных платах, дип элементы, всё-таки пайка, а потом обрезание. В других операциях возможно и строго

наоборот - монтаж жгута к примеру. Там сначала замеряют и режут, а уж потом монтаж и пайка(даже может быть разделено в пространстве и времени эти

операции).

 

 

[ionistor 0]

Вроде как в соответствии со всеми ГОСТ и СТП пишется техпроцесс, в котором имеется строгая очередность операций, и если идет, например, подготовительная операция, в которой написано "обрезать выводы ЭРЭ в соответствии с рисунком таким-то", а потом уже монтажная - то так тому и быть. А вот если есть операция, грубо говоря, "обрезка выводов", которая идет после монтажной и в которой написано что-то типа "обрезать выводы паяных элементов поз. такие-то, высота оставшейся галтели не более 2мм", то, соответственно, обрезаем после монтажа. Рабочий руководствуется КД и ТП, СТП он не будет подробно изучать перед каждой операцией, это удел специалистов - конструкторов, технологов, и т.п. По крайней мере, в институте нам говорили, дословно: "Техпроцесс должен быть написан так, чтобы человека с улицы пригласили, и он через пару часов уже собирал изделие своими кривыми трясущимися руками." :)

[Life_naxal 0]

Вроде как в соответствии со всеми ГОСТ и СТП пишется техпроцесс, в котором имеется строгая очередность операций, и если идет, например, подготовительная операция, в которой написано "обрезать выводы ЭРЭ в соответствии с рисунком таким-то", а потом уже монтажная - то так тому и быть. А вот если есть операция, грубо говоря, "обрезка выводов", которая идет после монтажной и в которой написано что-то типа "обрезать выводы паяных элементов поз. такие-то, высота оставшейся галтели не более 2мм", то, соответственно, обрезаем после монтажа. Рабочий руководствуется КД и ТП, СТП он не будет подробно изучать перед каждой операцией, это удел специалистов - конструкторов, технологов, и т.п. По крайней мере, в институте нам говорили, дословно: "Техпроцесс должен быть написан так, чтобы человека с улицы пригласили, и он через пару часов уже собирал изделие своими кривыми трясущимися руками." :)

При наличии техпроцесса (типового или на это изделие) таких вопросов не возникло бы, скорее всего. Следовательно либо техпроцесс в процессе написания и/или согласования, либо на данном производстве не используется/не требуется. А так все верно, в техпроцессе подобные вещи однозначно указаны.

[ZZmey 9]

Если мне не изменяет склероз, то правильно сначала резать, а потом паять. Теоретический смысл в том, что на границе среза процессы окисления/коррозии между металлами идут быстрее.

[ionistor 0]

Если мне не изменяет склероз, то правильно сначала резать, а потом паять. Теоретический смысл в том, что на границе среза процессы окисления/коррозии между металлами идут быстрее.

Наши монтажницы сначала обрезают, потом паяют, причем форма паяного соединения в КД прорисована с размерами. Я видел два случая: когда вывод откусывается на определенной высоте над платой и когда вывод откусывается заподлицо с платой. В первом случае высота среза указывается, во втором - радиус/высота полусферы припоя. В типовом техпроцессе есть подготовительные операции, в которые и входит обрезка выводов ЭРЭ.

[animal 0]

Наши монтажницы сначала обрезают, потом паяют, причем форма паяного соединения в КД прорисована с размерами. Я видел два случая: когда вывод откусывается на определенной высоте над платой и когда вывод откусывается заподлицо с платой. В первом случае высота среза указывается, во втором - радиус/высота полусферы припоя. В типовом техпроцессе есть подготовительные операции, в которые и входит обрезка выводов ЭРЭ.

А подскажите, когда режут за подлицо, какую оснастку используют, чтоб компоненты не вываливались? Каждый компонент пальцем придерживать - производительность низкая получается. Раму какую-то делать надо. Но мысли в чертеж пока не материализуются...

[ionistor 0]

А подскажите, когда режут за подлицо, какую оснастку используют, чтоб компоненты не вываливались? Каждый компонент пальцем придерживать - производительность низкая получается. Раму какую-то делать надо. Но мысли в чертеж пока не материализуются...

Никакую не используют, максимум кусочек бязи подложат под компонент, чтобы тот прижался к ПП. Прижимается нормально, но производительность, наверное, действительно низкая. И начальство, и монтажниц, видимо, устраивает.