Перейти к содержанию
    

помогите разобраться с автогенерацией

добрый день, уважаемые форумчане.

пытаюсь построить отрицательный конвертер импеданса для согласования антенны. (в ходе работы над диссертацией)

 

такие схемы-довольно новое течение, суть описана например здесь: http://www.ieee.li/pdf/viewgraphs/matching..._impedances.pdf

кратко: она обеспечивает такой сдвиг фаз на входных зажимах, который соответствует "отрицательному" реактивному элементу, то есть Xl=-wL либо Xc=1/wC. то есть она "переворачивает" элемент,позволяя компенсировать реактивность антенны. мультивибратор,по сути. переворачиваемый элемент-конденсатор С20.

 

схема разработана на двухзатворных транзисторах BF998, нарисована в AWR,работает. развёл плату, ввёл поправки в модель-работает. схема в приложении.

SUBCKT S8-это импортированный S11 антенны. порт Port1 P=4-это выход,там же возбуждение.

 

собрал плату, на анализаторе спектра наблюдаю большую "бороду", полагаю что это автогенерация: при С20=51 пФ и дросселях на входе L11=L12 пики идут через каждые 2.75 МГц, то соответствует резонансу С20 и последовательно включенных L11 L12. при замене С20 на 102 пФ резонансные пики стали идти через 2 МГц.

 

уже голову сломал, прав ли я, считая это автогенерацией, что с этим делать, а также правильно ли разработана схема? :help:

post-82435-1431975466_thumb.jpg

Изменено пользователем clawermachine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

собрал плату, на анализаторе спектра наблюдаю большую "бороду", полагаю что это автогенерация: при С20=51 пФ и дросселях на входе L11=L12 пики идут через каждые 2.75 МГц, то соответствует резонансу С20 и последовательно включенных L11 L12. при замене С20 на 102 пФ резонансные пики стали идти через 2 МГц.

уже голову сломал, прав ли я, считая это автогенерацией, что с этим делать, а также правильно ли разработана схема? :help:

Может надо было начинать с биполярных транзисторов, как нарисовано в указанной презентации? Схемы на биполярных транзисторах уже довольно хорошо обсчитаны, посмотрите, например https://digital.library.adelaide.edu.au/dsp...3/8/02whole.pdf. Там хорошо освещены вопросы коррекции и компенсации паразитных параметров применительно к биполярным транзисторам.

Здесь скорее не соблюдаются условия устойчивости, указанные на стр.18-21 презентации http://www.ieee.li/pdf/viewgraphs/matching..._impedances.pdf (раздел Stable). Петлевой (суммарный) иммитанс цепи должен быть положительным. А значит антенный порт надо нагрузить емкостью большего номинала, чем С20.

А emp-файлец не могли бы выложить?

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добрый день, уважаемые форумчане.

пытаюсь построить отрицательный конвертер импеданса для согласования антенны. (в ходе работы над диссертацией)

 

такие схемы-довольно новое течение, суть описана например здесь: http://www.ieee.li/pdf/viewgraphs/matching..._impedances.pdf

кратко: она обеспечивает такой сдвиг фаз на входных зажимах, который соответствует "отрицательному" реактивному элементу, то есть Xl=-wL либо Xc=1/wC. то есть она "переворачивает" элемент,позволяя компенсировать реактивность антенны. мультивибратор,по сути. переворачиваемый элемент-конденсатор С20.

 

схема разработана на двухзатворных транзисторах BF998, нарисована в AWR,работает. развёл плату, ввёл поправки в модель-работает. схема в приложении.

SUBCKT S8-это импортированный S11 антенны. порт Port1 P=4-это выход,там же возбуждение.

 

собрал плату, на анализаторе спектра наблюдаю большую "бороду", полагаю что это автогенерация: при С20=51 пФ и дросселях на входе L11=L12 пики идут через каждые 2.75 МГц, то соответствует резонансу С20 и последовательно включенных L11 L12. при замене С20 на 102 пФ резонансные пики стали идти через 2 МГц.

 

уже голову сломал, прав ли я, считая это автогенерацией, что с этим делать, а также правильно ли разработана схема? :help:

Не понятно что с затворами? Первый не поключен, на втором не хватает блокировочного конденсатора, что может привести к самовозбуждению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

и снова здравствуйте! я ждал Вас в этой теме :)

за первую ссылку спасибо,не видел,изучу.

вторую читал. не совсем понятно,как применять эти условия для чётырёхполюсника в моем случае, потому как у меня двухполюсник (floating схема).

до подключения к антенне не дошло дело. я включал последовательно с конденсатором 100 пф, параллельно с контуром 100 пф || 4.7 мкГн, и вообще без сигнала на одном входе. вроде всё время "борода" в спектре.

дело в том,что у меня только осциллограф и спектроанализатор. смотреть на сдвиги фаз можно на осциллографе, но это невозможно при генерации, картину которой смотрю на анализаторе.

 

прикладываю .emp, не знаю, потеряются ли прикреплённые даты на S-файл и на транзистор.если потеряются-выложу.

 

и ещё тонкий вопрос, как тут делать земли. т.к. схема Floating (по Вашей ссылке в презентации Сьюссмана.стр.8), по сути это конденсатор, имеющий лишь два вывода, в один сигнал втекает,в другой вытекает. то есть сигнальная земля идёт своим путём мимо NIC. но земли требуют транзисторы. на изображённой мною схеме все точки земли-это нулевой потенциал источника питания транзисторов. ВЧ сигнал этой земли в идеале касаться не должен.

 

Не понятно что с затворами? Первый не поключен, на втором не хватает блокировочного конденсатора, что может привести к самовозбуждению.

Спасибо за ответ! первый затвор подключен, просто в NXP-шной библиотеке УГО слегка корявая.

блокировочный конденсатор должен разделять по постоянке затворы транзисторов?

nic_test.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за emp, все нормально, данные по s-параметрам антенн не потерялись. Что касаемо четырехполюсника, здесь никаких проблем: любой двухполюсник при последовательном включении превращается в четырехполюсник, а у Вас двухполюсный NIC включен последовательно с антенной. По устойчивости могу сказать, что для стабилизации применяют в обвязке массу пассивных корректирующих элементов, посмотрите например схемы конверторов на биполярных транзисторах, моделируемые в ADS (в документе 02whole.pdf).

Теперь по поводу правильности выбора схемы конвертора.

Я так понимаю, своей схемой Вы собираетесь компенсировать реактивность ферритовой антенны, а импеданс ферритовой антенны имеет преимущественно индуктивный характер, по крайней мере до достижения первого резонанса. Следовательно, чтобы скомпенсировать индуктивность, нужна схема, формирующая отрицательную индуктивность. А Ваша конкретная схема конвертора формирует отрицательную емкость. Дам Вам "по секрету" ссылки на трактаты по практической реализации отрицательных индуктивностей и емкостей применительно к антеннам.

http://www.home.earthlink.net/~christrask/...20Inductors.pdf

https://etd.ohiolink.edu/rws_etd/document/g...08313555/inline

Вторая ссылка - готовая диссертация по Вашей теме, с практическими схемами в приложениях.

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ! первый затвор подключен, просто в NXP-шной библиотеке УГО слегка корявая.

блокировочный конденсатор должен разделять по постоянке затворы транзисторов?

Блокировочный конденсатор обеспечивает нулевой потенциал по ВЧ на втором затворе. В этом случае уменьшается влияние проходной емкости транзистора в том числе и на устойчивость усилителя. Устанавливается по кратчайшему пути между вторым затвором и общим электродом или "землей".

Кроме того необходимо установить ток покоя транзистора, для этого типа это порядка 10 мА. Ток зависит от величины постоянного напряжения на первом затворе - от минус 0,2 до плюс 0,2 вольта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще такой патент посмотрите

http://www.google.com/patents/US4442434

post-66305-1432190746_thumb.png

Еще цитата из другого патента:

В антенне по заявке ФРГ №OS 3109391, МКИ H 01 Q 23/00, H 01 Q 7/08 (США №4439771) для повышения широкополосности МА предлагается к рамочной (или ферритовой) антенне подключать неинвертирующий усилитель с коэффициентом усиления +2, а в цепь обратной связи включать вторую такую же антенну. В результате в первую (основную) антенну вносится импеданс, равный по модулю ее импедансу, но противоположный по знаку (отрицательный импеданс). Происходит компенсация импеданса основной антенны и устранение ее резонансных свойств. Основным недостатком такой антенны является неустойчивость работы и склонность к самовозбуждению при воздействии внешних дестабилизирующих факторов.

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блокировочный конденсатор обеспечивает нулевой потенциал по ВЧ на втором затворе. В этом случае уменьшается влияние проходной емкости транзистора в том числе и на устойчивость усилителя. Устанавливается по кратчайшему пути между вторым затвором и общим электродом или "землей".

Кроме того необходимо установить ток покоя транзистора, для этого типа это порядка 10 мА. Ток зависит от величины постоянного напряжения на первом затворе - от минус 0,2 до плюс 0,2 вольта.

 

извиняюсь,на схеме не указано, но в реальности конденсаторы, шунтирующие рабочие частоты на землю, стоят по обоим вторым затворам транзисторов.

ток покоя устанавливаю от 4 до 10 мА, на возбуждение это не влияет.

 

повторюсь, до испытаний с антенной ещё далеко. на данный момент мне проще испытать схему, погасив иммитанс чип-конденсатора.

касательно же ферритовой антенны-по результатам моделирования ФА с двумя обмотками (схема dinlar) с применением подобмоточного экрана антенна вгоняется в емкостной характер импеданса на моём диапазоне частот, из-за резонанса с этим экраном на низкой частоте. но это оффтоп.

добивались ли Вы успеха с NIC?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добивались ли Вы успеха с NIC?

Серьезно еще не занимался, у меня плановые работы, которые никак не связаны с данной темой. Так, изучал по первоисточникам. Считаю, что доказать на практике возможность широкополосного согласования с антенной - это еще не все. После триумфа исследователя неизбежно встанут вопросы динамического диапазона всех этих NIC-ов, и вот здесь начнутся настоящие трудности, бороться с которыми хватит и на десяток диссертаций...

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...