[alexunder 4]

дают схему, деньги и забирают собранные девайсы

Я имел ввиду принцип работы самих "станков", а не про товаро-денежные отношения :)

[VCucumber 0]

да всё вы перепутали, я говорю, что в массовом проиводстве ничего такого, как в этом топике, не надо, знай башляй

топик, этот и аналогичные, имеет смысл только с точки зрения прототипирования

когда за день, не вставая со стула, можно собрать десяток вариантов схемы

представьте, если у вас заказ в производство две недели, да почтовая доставка две недели ?

на десяток вариантов вам год!!! потребуется

это ж в 365 раз дольше, чем лут и в 100 чем фоторезист - выбирайте

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Огурцов

[SpyBot 0]

Нам лёгких путей не надо...

 

Исключительно забота о своей прибыли, что тоже есть благоразумие. Про светодиодные лампы не в курсе.

Стекло от списанного сканера или бычное оргстекло спасёт Ваши намерения.

 

Вы замучаесь совмещать двухстороннюю ПП. В случае с фотошаблоном, пробдем не возникает.

Фотопринтер Canon и темнокоричневый цвет фотошаблона всегда помогут. В этом случае достаточно фотошаблона в один слой, с приемлемым качеством.

Иначе, лучше заказывать на производстве.

Упаси Бог! :)

Я задал вопрос исключительно в контексте здоровья глаз.

Совмещать же мне ничего не надо, в мск от 6 часов платы без маски делают.

 

[VCucumber 0]

москвичей - вычёркиваем

 

[alexunder 4]

да всё вы перепутали, я говорю, что в массовом проиводстве ничего такого, как в этом топике, не надо, знай башляй

топик, этот и аналогичные, имеет смысл только с точки зрения прототипирования

Не надо горячиться, уважаемый. Я не о прототипировании говорил, а вообще, что фотолитография используется как базовый процесс при массовом производстве ПП! Само собой, ФР там наносится либо центрифугированием, либо спреем, но на профессиональном оборудовании.

Да это и не важно, главный вопрос в моем сообщении был адресован Вам и звучал так:используются ли inkjet-технология для нанесения маски непосредственно на медь? Вот screen-printing применяют в массовом производстве ПП, про ink-jet printing для малых серий интересно узнать.

[VCucumber 0]

на профессиональном оборудовании

чем оно нам поможет ?

ну т.е. можно сделать дома безпылевую камеру, центрифугу, печь для сушки, но ради чего всё ? когда оно с лёгкостью заменяется на лут

 

звучал так:используются ли inkjet-технология для нанесения маски непосредственно на медь?

ответ - да

но вопрос звучал: используется ли "в промышленных масштабах"

ответ - очевидно, нет

 

[kleverd 0]

Да, для штучного производства такая технология не годится.

Фотолитография предусматривает нанесение масок при помощи экспонирования, но там вместо ЖК дисплея используется специально изготовленная маска на стекле, покрытом хромом или еще чем. Притом рисунок на маске выжигается лазером. И в связи с этим возникает вопрос с ценой производства таким способом, т.к. для каждого слоя платы (микросхемы) требуется своя маска. А маска стоит денег.

Скорее всего существующие ЖК дисплеи не обеспечивают нужного контраста изображения.

Кстати, как-то один товарищ подал в Сколково заявку с целью организовать производство микросхем на коленке. Одним из пунктов его плана было построение самодельной фотолитографической установки.

Так денег ему на это не дали.

 

Про технологию фотолитографии можно почитать например здесь: _ttp://window.edu.ru/resource/498/78498/files/miem_lapshinov.pdf

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем kleverd

[Меджикивис 0]

Одним из пунктов его плана было построение самодельной фотолитографической установки.

Так денег ему на это не дали.

Лучше б у него в плане был выпуск принтера прямой печати на медь.

Как думаете, спрос был бы на такой товар?

(Не кустарный наколенного изготовления разумеется).

 

 

[Herz 5]

Лучше б у него в плане был выпуск принтера прямой печати на медь.

Как думаете, спрос был бы на такой товар?

Думаю, актуальнее была бы прямая печать медью на подложку.

[CrimsonPig 0]

Лучше б у него в плане был выпуск принтера прямой печати на медь.

Как думаете, спрос был бы на такой товар?

 

Вряд-ли. Если бы был спрос, то было бы полно принтеров, которые печатают UV-curable чернилами на медь.

Такие принтеры есть для печати на что угодно, хоть на бумагу, хоть на ткань, хоть на керамическую декоративную плитку (естественно, правильными для каждого случая чернилами).

"Одиночке с мотором" сделать такой принтер сложновато. Нормальная головка может стоить неск. тысяч долларов. А делать нормальную механику (+ подача чернил) под нее тоже не фунт изюма.

 

Да.. есть принтеры, которыми печатают дисплеи (OLED или еще чего, я не в курсе)

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем CrimsonPig

[Herz 5]

Вряд-ли. Если бы был спрос, то было бы полно принтеров, которые печатают UV-curable чернилами на медь.

А зачем? Обычными чернилами, которые устойчивы к хлорному железу и имеют хорошую адгезию с медью. Если рисунок уже нанесён, для чего операция по экспонированию?

[Меджикивис 0]

Такие принтеры есть для печати на что угодно, хоть на бумагу, хоть на ткань, хоть на керамическую декоративную плитку

А можно попросить ссылочку?

Плизззз...

 

 

[CrimsonPig 0]

А зачем? Обычными чернилами, которые устойчивы к хлорному железу и имеют хорошую адгезию с медью. Если рисунок уже нанесён, для чего операция по экспонированию?

 

А я знаю зачем ? :) Было бы надо, сделали бы и принтер и чернила подобрали..

Кстати, у меня есть подозрение, что именно UV чернилами печатают надпися (silk) на производстве ПП. Не делают же они шелкографию на каждый заказ.

Да, ink physics и ink chemistry это целые прикладные науки, лежащие на границе с шаманством.. подбирают вязкость\смачиваемость чернил, тонкости их выплевывания из сопел для каждого материала и случая индивидуально, стоит это очень не дешево.

 

А можно попросить ссылочку?

 

Дык тут нет никаких секретов :)

Гуглить по словам:

industrial jet printers

industrial jet printing ceramic

industrial jet printing fabric

 

Только цены на промышленный печатный станок могут не понравиться :)

 

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем CrimsonPig

[Меджикивис 0]

Гм. Тогда бы почему не купить нормальную поточную линию по производству ПП :)

 

Я вообще-то что-нибудь настольное имел ввиду... и, да, конечно просто печатью устойчивыми к FeCl3 чернилами.

 

 

[CrimsonPig 0]

Я вообще-то что-нибудь настольное имел ввиду... и, да, конечно просто печатью устойчивыми к FeCl3 чернилами.

 

... Ну значит, никому не надо.

IMHO Было несколько попыток "одиночек с моторчиком" переделать SOHO струйные принтеры для печати на медь, все затихло после полугода траха с механикой и чернилами. Кто-то даже пытался печатать раствором канифоли :)

Пропали и все затихло.. Сейчас проще и дешевле сделать заказ ПП у китайцев. Будет и маска и шелкография. Цены на одно и двусторонние ПП не отличаются.

 

Да, насчет "чернил". Пигменные чернила для печати на бумагу разрабатывались для печати на бумагу которая их впитывает (сюрприз!). Медь эти чернила не впитывает :) И смачиваемость другая, поверхностное натяжение и прочие дела. Для этого и нанимают Ink chemist и выбирают тип головки под задачу.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем CrimsonPig