[Alexashka 0]

может быть здесь связь как то возникает при смене фазы и нуля?

Может. Все может, но гадать не хочется. У Вас ведь есть схема, можете проследить по ней путь токов.

Я бы проверил первую гипотезу - разрезал бы дорожку и впаял 1Ом smd на котором померял бы ток в одном и другом случае. Имеется ввиду дорожка идущая от стабилитронов к нагрузке (стабилизаторам).

[addi 0]

Может. Все может, но гадать не хочется. У Вас ведь есть схема, можете проследить по ней путь токов.

Я бы проверил первую гипотезу - разрезал бы дорожку и впаял 1Ом smd на котором померял бы ток в одном и другом случае. Имеется ввиду дорожка идущая от стабилитронов к нагрузке (стабилизаторам).

еще раз все проверил, грееться не и так и так, только при перемене фазы, когда "земля на фазе", грееться больше.

Я поставил 4 стабилитрона 1N4731, чтобы был ток нагрузки в районе 150 мА, гасящих конденсатора по 1 мкФ 630 - 4.

Фильтрующих электролитов по 330мкФ - 4.

Грееться также резистор на входе 30 Ом.

 

Может последотельно стабилитронам резистор 1 Вт на какое нибудь сопротивление поставить небольшое чтобы нагрузку 150 держать???

 

П.С. Осцил на стабилиторнах показывает стабильные 18.2 - 18.6 В

Нагрузка сейчас микроконтроллер + 1 RGB + 1 МОС, - ТО нагурзка районе 30-40 мА

Изменено 27 апреля, 2015 пользователем addi

[Alexashka 0]

Может последотельно стабилитронам резистор 1 Вт на какое нибудь сопротивление поставить небольшое чтобы нагрузку 150 держать???

 

Нагрузка сейчас микроконтроллер + 1 RGB + 1 МОС, - ТО нагурзка районе 30-40 мА

Так если нагрузка 40ма зачем нужно 150 держать?

Стабилитроны и будут греться, только им надо помогать отводить тепло- выводы покороче и полигоны поширше. А еще я ранее давал схему с умощняющим транзистором, с ним проще -все тепло выделяется на нем, так что прикручиваем его к радиатору/медному полигону на плате и вуаля.

Последовательно стабилитронам резистор? Подумайте сначала что это даст. Баластная емкость работает как источник тока, т.е поставляет стабильный ток. Нагрузка допустим тоже отбирает один и тот же ток. Значит вся разница идет в стабилитрон. Резистор увеличит напряжение на входе стабилизаторов, от чего последние будут просто сильнее греться, плюс будет греться резистор. Ток через стабилитроны не поменяется. Смысл?

По поводу фазы и земли еще раз намекну: не видя схемы никто не станет гадать что и почему у Вас там греется...

[GSV0 0]

... народ на разных форумах упоминал, что пленочные конденсаторы при наличии всяких иголок, превышающих их рабочее напряжение, локально пробиваются, потом происходит выгорание поврежденной области между слоями пленки (self-hеaling) и конденсатор типа восстанавливается. Но если такие события происхолят часто, то выгорает большое количество дырок и емкость уменьшается ...

 

Скорее всего, плёночные конденсаторы деградируют и без всяких "иголок". Такой конденсатор представляет собой рулон, смотанный как минимум из двух лент диэлектрика с металлизированными обкладками. Если в процессе изготовления останется хотя бы маленький воздушный(газовый) зазор, в нём при приложении переменного высокого напряжения загорится т.н. барьерный разряд. Электрическая прочность воздуха 2-3 кВ/мм, так что на сетевом напряжении(а оно почти всё к этому воздушному пузырю и приложится т.к. диэл.проницаемость у плёнок(полипропилен, полиэтилентерефталат ...) >> чем у газов) в зазоре менее 0.1 мм будет светится плазма и разрушать потихоньку диэлектрик. Далее небольшой пробой, самовосстановление и всё по новой.

Получается, что такого преимущества как надёжность у конденсаторного блока питания нет, а кажущияся простота и дешивизна это, ИМХО, не компенсируют ...

[addi 0]

 

Здравствуйте!

Попробовал задействовать этот БП для другой схемы, ее потребление 50 мА 3.3В

 

Сделал разводку и не думая посавил после моста сразу стабилитроны, а после электролитический конденсатор. В итоге стабилитроны пробиваються, сначала греються, потом сжигают все последовательно стоящие конденсаторы. Вопрос, может ли это быть изза:

1. Слишком мощные стабилитроны, 0.5Вт(последний раз поставил 1N4747 и последоватлельно к нему 360 Ом, 1Вт)

2. Не правильная топология, сначала кондер, потом сталибитроны

???

 

Заранее благодарен!

[rx3apf 0]

1N4747 - 20-вольтовый. Не перебор для 3.3-вольтового источника ?

 

И давайте в студию полную схему, с номиналами (какой сейчас балластный конденсатор, к примеру).

[addi 0]

1N4747 - 20-вольтовый. Не перебор для 3.3-вольтового источника ?

 

И давайте в студию полную схему, с номиналами (какой сейчас балластный конденсатор, к примеру).

Схема в студии!), все начиналось с 1N4737, и они начали палит 33 Омный резистор а без него выгорать. Поствил более мощный 1 - 1N4747, тоже самое, только подольше работало, далее поставил к уже сдыхашему 4747 в послед 360 Ом 1В, и он стал становиться синим, поработало все тоже немного.

[Меджикивис 0]

Возьмите С14 емкостью 1мкФ, 600 вольт, бумажный или пленочный, ни в коем случае не электролитический.

Возьмите стабилитрон на 3.3 вольта, параллельно ему резистор 67 Ом в качестве нагрузки.

Без нагрузки включать эту схему нельзя! Нагрузка ВСЕГДА должна потреблять ток не менее 50 мА, иначе весь этот ток пойдет через стабилитрон, а он его не потянет, для него 20 мА - максимум.

(Или надо ставить к стабилитрону силовой умощняющий транзистор, который мог бы пережить ток в 0.1А)

Но транзистор даст еще +полвольта, так что получится не 3.3, а 3.8

 

Попробуйте сделать так: вместо стабилитрона возьмите транзистор, например КТ815 или ему подобный, включенный коллектором к плюсу, эмиттером к земле. А между коллектором-базой включите зеленый светодиод, анодом к коллектору.

Зеленые диоды при свечении дают приблизительно 2.4 вольта, и полвольта база-эмиттер, в результате будет 2.9 вольта стабилизации.

Сверхяркие светодиоды имеют большее напряжение горения, можно подобрать и получить 3.3.

Нету времени нарисовать схему, убегаю до понедельника. Удачи!

 

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем Меджикивис

[DogPawlowa 0]

Скорее всего, плёночные конденсаторы деградируют и без всяких "иголок"....

Получается, что такого преимущества как надёжность у конденсаторного блока питания нет, а кажущияся простота и дешивизна это, ИМХО, не компенсируют ...

Вроде как есть на сегодняшний момент несколько производителей конденсаторов, которые выпускают не деградирующие конденсаторы.

 

[rx3apf 0]

Схема в студии!), все начиналось с 1N4737, и они начали палит 33 Омный резистор а без него выгорать. Поствил более мощный 1 - 1N4747, тоже самое, только подольше работало,

Да потому что схема совершенно безумная (точнее, выбранные номиналы). Ну посчитайте ток через стабилитрон и рассеиваемую мощность... А уж резистор последовательно со стабилитроном - у меня даже нецензурных слов не найдется...

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем rx3apf

[addi 0]

Да потому что схема совершенно безумная (точнее, выбранные номиналы). Ну посчитайте ток через стабилитрон и рассеиваемую мощность... А уж резистор последовательно со стабилитроном - у меня даже нецензурных слов не найдется...

спасибо за замечание, я посчитал получается стабилитрон нужно менее мощный, мощность стабилитрона 0.123Вт, ток порядка 12 мА нужно через стабилитрон. Сегодня попробую, отпишусь

[Alexashka 0]

Сделал разводку и не думая посавил после моста сразу стабилитроны, а после электролитический конденсатор. В итоге стабилитроны пробиваються, сначала греються, потом сжигают все последовательно стоящие конденсаторы. Вопрос, может ли это быть изза:

1. Слишком мощные стабилитроны, 0.5Вт(последний раз поставил 1N4747 и последоватлельно к нему 360 Ом, 1Вт)

2. Не правильная топология, сначала кондер, потом сталибитроны

???

Вы за пол года так и не поняли как работает схема. Печально. Сразу было сказано, что нужны параллельные стабилизаторы, если использовать последовательные, то нагрузка обязательно должна быть -или греется нагрузка, или стабилитрон -одно из двух.

Что значит "сначала кондер, потом стабилитроны?" Если они у Вас параллельно включены??!! :cranky:

Потом, не могут стабилитроны убивать баласт. Ну ему что на нагрузку, что на КЗ работать -один х-н!

Скорей всего баласт уже давно пробит и в качестве него работает только 33 Ом резистор. Или там спаяно совсем не то, что нарисовано.

Ежели стабилитроны выгорают на обрыв, то плохо должно становиться нагрузке и электролиту, который при этом раздувается и бахает.

Ну посчитайте ток через стабилитрон и рассеиваемую мощность

Да нормально там всё. Даже без нагрузки рассеивается менее 1Вт, конечно его надо тоже отвести, для этого сделать правильную разводку с хорошими полигонами.

2 ТС: Купите обычный импульсный БП и не морочте себе и людям голову.

[rx3apf 0]

Да нормально там всё. Даже без нагрузки рассеивается менее 1Вт,

2.2 uF балластом и 20-вольтовый стабилитрон ? Менее 1 Вт ???

 

[addi 0]

Вы за пол года так и не поняли как работает схема. Печально.

извиняюсь, резисторы, выгорают, т.е 33 ОМа на входе в качестве предохранителя, и 360 Ом последовательно стабилитрону. Не совсем понял что за баласт здесь имееться ввиду и что за паралельный стабилизатор?. Проще говоря получаеться что для моей нагрузке 3.3В 50мА схема на конденсаторном делителе, где в качестве стабилизатора используеться стабилитрон, не прокатит изза того что слишком мощная нагрузка?

Изменено 26 декабря, 2015 пользователем Herz
Избыточное цитирование

[Alexashka 0]

2.2 uF балластом и 20-вольтовый стабилитрон ? Менее 1 Вт ???

Виноват :rolleyes: с нагрузкой менее 1Вт (примерно 600мВт)

 

и 360 Ом последовательно стабилитрону

Ну как я и сказал -спаяно не то, что нарисовано выше.

Баласт это то, чем снижают ток, в данном случае Ваши 2,2мкФ. Параллельный стабилизатор -тот который обсуждался с самого начала.

Поставьте один нормальный советский стабилитрон типа Д815 на 6-8В и все будет пучком, если вам надо 3,3В на выходе, не зачем делать стабилизацию на 15В и греть окружающую среду.