murmur 0 16 марта, 2015 Опубликовано 16 марта, 2015 · Жалоба диск диаметром 30 см вращается со скоростью около 20 об/сек. По его окружности есть некая нулевая отметка. Если поставить датчик холла, то какова будет повторяемость срабатывания? хотелось бы не хуже 20 мкм. Подчеркну, важна не угловая величина, а именно в миллиметрах по краю окружности. Если холла не поможет, то каковы на сегодняшний день меются доступные способы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cant_101 0 16 марта, 2015 Опубликовано 16 марта, 2015 (изменено) · Жалоба оптопара точнее должна быть имхо: датчик холла такой точности Вам не обеспечит Изменено 16 марта, 2015 пользователем cant Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 16 марта, 2015 Опубликовано 16 марта, 2015 · Жалоба ОК, допустим у нас есть оптический датчик, на диске отверстие, меньшего диаметра, чем диаметр фотоэлемента. Тогда длительность импульса при прохождении отверстия будет условно говоря равна диаметру фотоэлемента. Делим этот импульс пополам, а это можно сделать очень прецизионно. Казалось бы - точность стремится к тактовой частоте таймера, а повторяемость - к бесконечности. А на практике? какую повторяемость ждать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex11 5 16 марта, 2015 Опубликовано 16 марта, 2015 · Жалоба С холлом Вы, похоже, пролетаете. По крайней мере с готовыми датчиками. Там характерные времена - 1.5 мкс фронт, а Вам нужно точность лучше 1 мкс. Со своими усилителями есть шанс сделать лучше, но возни много. Я бы оптопару поставил, но не готовую, а с быстрым фотодиодом. И диафрагмы щелевые с двух сторон, чтобы фронт светового импульса укоротить. Опоздал несколько с предыдущим постом. Диафрагмы Вы по-любому 20 мкм не сделаете, так что там будет плавное нарастание и плавное убывание - так что, компаратор ставить обязательно. А дальше все зависит от шумов усилителя, компаратора, питания светодиода и пр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Одно отверстие в диске, две постоянных оптопары и одна стробируемая — с двух постоянных защёлками таймера каждый раз измеряется текущая скорость, после чего компаратором и защёлкой таймера последовательно стробируется третья, т.е. калибруется ширина щели и её сдвиг при данной скорости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба а повторяемость - к бесконечности. А на практике? какую повторяемость ждать? Не очень понимаю значение термина "повторяемость" в контексте данной задачи.... Но вот что мешает решить задачу чисто механически? Например: через повышающий редуктор передать вращение на измерительный диск, вращающийся с бОльшей скоростью, снизив тем самым требования к точности в N раз? Или посмотреть в сторону накопителей на жёстких дисках на компе. Посадить такой магнитный диск на ваш вал, записать на него некую сигнатуру и считывать его магнитной головкой ;) Думаю - плотность записи современных HDD позволит получить и больше 20мкм. Правда конечно нужна герметичность... Или может проще - синхронизировать частоту вращения вала вашего устройства с частотой вращения вала HDD если возможно залезть в схему управления двигателем HDD. Далее - снимать сигнал сразу с головки и анализировать сигнатуру. Диафрагмы Вы по-любому 20 мкм не сделаете, так что там будет плавное нарастание и плавное убывание - так что, компаратор ставить обязательно. Думаю - проще будет сделать отражающую узкую полоску на матовом тёмном фоне и работать на отражении. Да и не нужны там щели или полоски шириной 20мкм - в любом случае (как тут уже сказали) чётких фронтов не будет и надо будет после датчика работать с аналоговым сигналом - компараторы, пороги и т.п. Или АЦП. А по сигналу с АЦП определять момент перехода от нарастания сигнала (от отражающей полоски) к его убыванию. Разрешение Вам нужно порядка 1мкс - значит АЦП на неск. мегасэмплов/сек и соответствующий ЦПУ для обработки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Abell 0 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Давно, в подобной задаче, только для линейных перемещений, применялась примерно такая компоновка: Принцип понятен, отражающий элемент тут за повышающий редуктор работает :) Но, за крутость фронта надо платить, в нашем случае платой была сильная чувствительность нестационарного аппарата к вибрациям и очень короткий импульс :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cant_101 0 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба как вариант - использовать инфокрасный лазер от cd-rom https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B8%D1%81%D0%BA точности должно хватить с болшим запасом для обеспечения повторяемости результатов Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Вам нужен DSP, по типу как в оптической мыши, только заточенный на фото распознание микроскопической лазерной проточки на поверхности. Сейчас у меня энкодер выдает минимум 2300 импульсов за оборот при скорости вращения до 1000 об. мин. это довольно высокое разрешение DSP фото датчика и высокое быстродействие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Вам нужен DSP, по типу как в оптической мыши, только заточенный на фото распознание микроскопической лазерной проточки на поверхности. Сейчас у меня энкодер выдает минимум 2300 импульсов за оборот при скорости вращения до 1000 об. мин. это довольно высокое разрешение DSP фото датчика и высокое быстродействие. Автору нужно всего-лишь в 20 раз лучше == 47124 дискрет на оборот :-D DSP - это Digital Signal Processor? А он тут при чём?? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
toweroff 1 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба А какой толщины диск? Я для фрезерного станочка использовал щелевые оптопары RPI-1133, брал у китайцев на али Т.к. дискретность у станка 0.01мм, то и результат был соответствующий - +/- 0.005мм (пол шага), мерял ИЧ Раз 50 погонял станок туда-сюда, возвращал в ноль - все четко. Успокоился и забыл :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lerk 0 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Есть такая штука, называется СКВТ, на него цепляется АЦПВТ, в итоге получаете угол поворота диска, скорость вращения и проч. плюшки. PS. Гуглить по AD2S1210, например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Автору нужно всего-лишь в 20 раз лучше == 47124 дискрет на оборот :-D DSP - это Digital Signal Processor? А он тут при чём?? Я говорил об этом: optical mouse sensor with DSP integration chip that serves as a nonmechanical motion estimation engine for implementing a computer mouse. 400/800cpi 3000 frames/sec фотокамера делает 3000 фоток в секунду и по смещению образа микроскопической шероховатости поверхности вычисляет направление и длину перемещения. Только надо программировать DSP на распознание специальной метки на поверхности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Т.е. всего-то получить инструментарий, разработать и заказать тираж чипов сенсоров. Фигня вопрос, да... Пост #7 - самое разумное и очевидное решение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Velund 0 17 марта, 2015 Опубликовано 17 марта, 2015 · Жалоба Пост #7 - самое разумное и очевидное решение. Все бы хорошо... ;) Только тема не до конца раскрыта топикстартером - а в каких условиях этот диск вращается? Аналогичных очищенной от пыли гермозоне харддиска, или в потоке брызг какой нибудь охлаждающей жидкости с абразивными частицами. И какие требования к балансировке диска. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться