turnon 1 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба При заливке полигоном земли возникают отводы-апендиксы, подключенные к земле через тонкий перешеек. Слышал мнение, что они работают как антены. А другое мнение - наборот улучшает экранирование. Подскажите пожалуйста, как лучше. Три варианта: 1. Убираем: 2. Оставляем как есть: 3. Оставляем как есть и добавляем переходных для лучшей связи с земляным полигоном: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Вариант 3 лучше всех если плата 2-х слойная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 4 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба По третьему варианту лучше, но опять таки нужно в целом смотреть, а не какой-то кусочек. А чтобы отводы-апендикс не работали антеннами как вы пишите, то и переходники для сшивки полигонов должны быть в крайних точках. К тому же нужно понимать, что проверить метализацию в таких переходниках крайне сложно. По этой причине я часто делаю несколько переходников, доп. стоимость переходника невелика против проблемы его отсутствия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба По третьему варианту лучше, но опять таки нужно в целом смотреть, а не какой-то кусочек. А чтобы отводы-апендикс не работали антеннами как вы пишите, то и переходники для сшивки полигонов должны быть в крайних точках. К тому же нужно понимать, что проверить метализацию в таких переходниках крайне сложно. По этой причине я часто делаю несколько переходников, доп. стоимость переходника невелика против проблемы его отсутствия. Плата двуслойная. А если на обратной стороне тоже апендикс, прошивка же переходными не поможет, будет работа как "антена"? Или не будет антены, а будет лучшее экранирование? А про какую доп. стоимость переходного отверстия идет речь? Еще не встречал у производителей цен за отверстия, обычно ставлю сколько влезет, без ограничений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 4 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Плата двуслойная. А если на обратной стороне тоже апендикс, прошивка же переходными не поможет, будет работа как "антена"? Или не будет антены, а будет лучшее экранирование? А про какую доп. стоимость переходного отверстия идет речь? Еще не встречал у производителей цен за отверстия, обычно ставлю сколько влезет, без ограничений. Правильнее писать антенна с двумя н, дабл н. Да и как таковой "хвостик" или ответвление не совсем антенна, смотреть нужно весь проект в целом, тогда можно сказать. Книги найдите, там много объяснено -> EMI Troubleshooting Cookbook for Product Designers; Circuit Modeling for Electromagnetic Compatibility. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Подскажите пожалуйста, как лучше. Три варианта: Есть четвертый вариант - поправить топологию таким образом, что бы апендикса не возникало. В 90% случаев (в Вашем примере так же) это реализуемо. В противном случае - смотрим по месту, но (ИМХО) лучше залить с переходными (3-й вариант) если поправить никак... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Есть четвертый вариант - поправить топологию таким образом, что бы апендикса не возникало. А если выбирать из двух вариантов, оставить апендикс без переходных или отрезать апендикс, что лучше? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 4 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба А если выбирать из двух вариантов, оставить апендикс без переходных или отрезать апендикс, что лучше? Оставить апендикс без переходных лучше, но повторюсь, что это после оценки прозодящих сигналов в проводниках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба Оставить апендикс без переходных лучше, но повторюсь, что это после оценки прозодящих сигналов в проводниках. Зачем оставлять аппендикс без переходных? Какую функцию он выполняет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vakhtang 0 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба Зачем оставлять аппендикс без переходных? Какую функцию он выполняет? Продлевает срок службы раствора при травлении ПП на производстве :) Конечно лучше 3-й вариант. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба Зачем оставлять аппендикс без переходных? Какую функцию он выполняет? А чем он отличается от остальной земли? Так и не пойму до конца, почему он работает как "антенна", ведь все наведенное на эту антенну все равно уходит на землю. А сам кусок полигона земли вроде как полезен, экранирует дорождки друг от друга. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба А чем он отличается от остальной земли? Так и не пойму до конца, почему он работает как "антенна", ведь все наведенное на эту антенну все равно уходит на землю. А сам кусок полигона земли вроде как полезен, экранирует дорождки друг от друга. Что-то я не пойму - какая же это земля, если в этом куске полигона нет переходных отверстий? Он соединен с землей или нет? Если соединен - то чем и в каких точках? Поясните еще раз - это аппендикс без переходных отверстий, или это кусок земли, прошитый множеством переходных отверстий? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба Что-то я не пойму - какая же это земля, если в этом куске полигона нет переходных отверстий? Он соединен с землей или нет? Рассматриваем вариант 2. Соединен перешейком внизу. Поясните еще раз - это аппендикс без переходных отверстий, или это кусок земли, прошитый множеством переходных отверстий? Аппендикс без переходных отверстий, соединенный с землей перешейком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба Рассматриваем вариант 2. Соединен перешейком внизу. Аппендикс без переходных отверстий, соединенный с землей перешейком. Ну конечно, это плохо, если есть только один перешеек для соединения большого полигона с землей. Именно так и устроены все антенны. Если у вас плата скоростная, или смешанная цифро-аналоговая, или фронты сигналов достаточно короткие, то такие полигоны-аппендиксы могут создать проблемы с ЭМС. Земляной полигон-аппендикс должен все же иметь переходные отверстия по всем углам, соединяющие его с основной землей. Хотя, честно говоря, довольно странно видеть 2-слойку со скоростными сигналами, обычно это хотя бы 4 слоя, где внутри земля и питание сплошными полигонами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 27 февраля, 2015 Опубликовано 27 февраля, 2015 · Жалоба Земляной полигон-аппендикс должен все же иметь переходные отверстия по всем углам, соединяющие его с основной землей. А если нет возможности его заземлить, то лучше удалить? Сигналы макс 20 МГц (SPI). И тут видимо и есть черная магия, трудно понять, это уже аппендикс или еще полигон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться