[Sall 0]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, совсем уже запарился с этими вопросами.

Никогда раньше не делал РЧ схемы, только пользовался готовыми модулями и очень прошу напутствия более опытных старших товарищей. Хочется уже заказать компоненты, чтобы, пока они будут ехать, работать над разводкой платы.

Итак, задача:

а. передатчик cc1110:

мощность 10 dBm;

заявленная чувствительность приемника -95 dBm в интересующем меня режиме;

б. частота работы - 433 МГц (четверть длины волны - 17,2 см);

в. размеры платы - не более 15мм х 60мм;

г. хочу использовать чип антенну;

д. антенна должна быть ненаправленная.

 

Почитал и посмотрел это: азы-видео, документация на разные антенны - тут, кстати, с чип антеннами в этом диапазоне связываться не рекомендуют, объяснение базовых характеристик антенн.

 

1. На какую дальность связи можно рассчитывать в условиях квартиры и двухэтажного дома?

2. Я правильно понял, что длина платы должна быть достаточно большой как бы в противовес антенне как вот в этой спецификации? И что для такой маленькой платы лучше выбрать частоты повыше?

У меня впечатление, что я что-то упускаю)

Уже за то, что это дочитали - спасибо!

[mcheb 0]

а. передатчик cc1110:

мощность 10 dBm;

заявленная чувствительность приемника -95 dBm в интересующем меня режиме;

б. частота работы - 433 МГц (четверть длины волны - 17,2 см);

При четверть длины волны - 17,2 см и мощности 10 dBm можете рассчитывать на 3 км на открытой местности. При ЧИП антенне (1см / 17см)^2 == 3км / 300 примерно метров 10-20

[Sall 0]

mcheb ух как негусто... :(

Скажите пожалуйста, как бы вы решили эту задачку (сохранив указанные размеры платы), чтобы обеспечить прием хотя бы на расстоянии 30 метров?

[Gorby 6]

Скажите пожалуйста, как бы вы решили эту задачку (сохранив указанные размеры платы), чтобы обеспечить прием хотя бы на расстоянии 30 метров?

Высунул бы наружу хвостик длиной тех же 17 сантиметров.

 

А вот чем обоснован выбор частоты? И каков режим работы? Вы в курсе, что вокруг вашего устройства вдруг откажутся работать сигналки и брелоки? И разгневанные автовладельцы будут шарить глазами в поисках той морды, что так неосторожно выбрала частоту....

[Sall 0]

Gorby спасибо за отклик!

 

Частота выбрана такой, потому что мне уже доводилось использовать 433МГц радиомодули на сс1101. Сейчас я не уверен, что оставить эту частоту, это правильное решение. С другой стороны, я читал тут же на форуме, что диапазон 864МГц гораздо более зашумлен.

 

Режим работы - передача данных во время сеанса связи в течении минуты, занимая полосу в течении не более 10% времени (в идеале на порядок меньше). Затем перерыв на час. Работать будет в помещении. Поэтому вряд ли автовладельцы будут иметь что-то против.

 

Антенну выводить очень не хочется((. А можно ли ее пустить не в длину, а поперек платы, чтобы не увеличивать длину устройства, как на картинке?

[/url]

[BaN 0]

С другой стороны, я читал тут же на форуме, что диапазон 864МГц гораздо более зашумлен.

Не знаю, где вы это прочитали, но всё как раз наоборот, 868МГц чище, чем 433МГц.

Если не нужна связь на большом расстоянии, то я бы посоветовал взять 2,4ГГц и не париться. Но если хотите попариться, то в интернете есть куча информации по различным типам антенн, попробуйте подобрать подходящую:

http://www.ti.com/lit/an/swra161b/swra161b.pdf

http://www.maximintegrated.com/en/app-note...dex.mvp/id/3621

http://www.qsl.net/va3iul/Antenna/Printed_...ip_Antennas.htm

http://www.hoperf.com/upload/rf/ANTENNAS_MODULE.pdf

http://www.ti.com/lit/an/swra088/swra088.pdf

...

[Sall 0]

BaN а я ведь так вас и послушаюсь) и возьму nRF24LE1, спасибо! Конечно, придется осваивать новую комплектацию.

Только скажите, а проблем с интерференцией с Wi-Fi и другими каналами не будет?

Я просто не очень понимаю, как на 2,4 ГГц можно обеспечить стабильную связь, когда в средней квартире штук 5-6 каналов Wi-Fi может быть забито роутерами из соседних квартир (не считая всяких беспроводных мышек и прочей радости). Или тут есть какие-то хитрости и чип может автоматически подыскивать свободный канал или еще как-то сосуществовать с другими устройствами?

В общем в плане стабильности работы, что бы вы выбрали: 868 МГц или 2,4 ГГц?

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем Расул

[Sall 0]

Почитал что пишут на форме Nordic по этому поводу, но мне все равно интересно что вы скажите.

На 2,4 ГГц дистанция получается не очень и проблемы с шумом все-таки присутствуют (хотя там описываются методы борьбы с ним). С другой стороны, размер устройства получается в самый раз.

Еще денек посмотрю и почитаю, а пока я стал склоняться к 2,4 ГГц.

Тяжелый выбор)))

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем Расул

[A. Fig Lee 0]

Почитал что пишут на форме Nordic по этому поводу, но мне все равно интересно что вы скажите.

На 2,4 ГГц дистанция получается не очень и проблемы с шумом все-таки присутствуют (хотя там описываются методы борьбы с ним). С другой стороны, размер устройства получается в самый раз.

Еще денек посмотрю и почитаю, а пока я стал склоняться к 2,4 ГГц.

Тяжелый выбор)))

А как у вас в каменных квартирах с 802.15.4?

У нас в деревянных домах MRF24J40MA хватает покрыть весь дом, грубо говоря..

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем A. Fig Lee

[BaN 0]

Только скажите, а проблем с интерференцией с Wi-Fi и другими каналами не будет?

Возможные помехи от работающих на той же частоте устройств решаются использованием FHSS.

В общем в плане стабильности работы, что бы вы выбрали: 868 МГц или 2,4 ГГц?

Зависит от необходимого расстояния и преград на пути радиосигнала.

http://www.tinko.ru/article-45

[Aner 4]

Возможные помехи от работающих на той же частоте устройств решаются использованием FHSS.

 

Зависит от необходимого расстояния и преград на пути радиосигнала.

http://www.tinko.ru/article-45

В Wi-Fi и так используют технологии OFDM и DSSS, так что FHSS не особо чем там поможет.

А по ссылке примитивное, не полное объяснение, хотябы по причине того что нет ничего про переизлучение для тех диапазонов, мобильная связь на 900Мгц, близкая к 868Мгц по их объяснениям вообще не должна работать за непонятными 4 стенами, то чего не происходит.

[Sall 0]

близкая к 868Мгц по их объяснениям вообще не должна работать за непонятными 4 стенами, то чего не происходит.

Может дело в мощности?.. В статье все передатчики - 10мВт

 

Спасибо всем за ссылки!

 

А как у вас в каменных квартирах с 802.15.4?

У нас в деревянных домах MRF24J40MA хватает покрыть весь дом, грубо говоря..

До уборной не достает :(

[Aner 4]

Может дело в мощности?.. В статье все передатчики - 10мВт

 

Спасибо всем за ссылки!

Нет, в моих проектах на 868Мгц до 7 их стенок, при 10мВт, связь с запасом 20dB получалась. Во многом за счет переизлучения. Но конечно нужно обеспечить, померить мощности отдаваемые в антенну. Также и чутьё приемника должно быть померяно, чтобы понимать бюджет линка.

[BaN 0]

В Wi-Fi и так используют технологии OFDM и DSSS, так что FHSS не особо чем там поможет.

Использование FHSS поможет уменьшить количество коллизий:

http://www.digikey.com/Web%20Export/Suppli...df?redirected=1

Реализовать AFH будет еще лучше.

А по ссылке примитивное, не полное объяснение, хотябы по причине того что нет ничего про переизлучение для тех диапазонов, мобильная связь на 900Мгц, близкая к 868Мгц по их объяснениям вообще не должна работать за непонятными 4 стенами, то чего не происходит.

Вот есть более подробный документ:

http://ww1.microchip.com/downloads/cn/AppNotes/cn567167.pdf

Насчет переизлучения ничего сказать не могу.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем BaN

[Sall 0]

Завис над этой штукой http://falstad.com/emwave1/

Очень интересная симуляция.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Расул