turnon 1 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 · Жалоба Покритикуйте пожалуйста схему и плату. Надо максимально защититься от возможного пролезания помех со стороны 220В. Оптроны не дают пролезть наносекундным помехам. Включены согласно рекомендация отсюда 5В питание получается из 12В через DC/DC, потому 12В и земля на реле отделены фильтром из BLM (феритовые бусинки) и конденсатора. Может перебор конечно, но тут решил что лучше переcтраховаться. Потому как много встречал описаний ситуаций, когда помехи 220В пролазят через обмотку на схему управления. На плате заливка землей только области MCU, остальное без заливки чтобы исключить емкостную связь цепей реле с чистой землей. Схема: Плата: Плата в 3D: Плата, укрупненно область MCU: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cant_101 0 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 · Жалоба как у Вас формируется 12В? от куда берете? ка правило, помехи лезут через питание. коммутирующие цепи вроде неплохо развязаны кстати, ваши земли соеденены обратно через оптрон. развяжите, коль развязываете: светодиод должен быть запитан через "чистую " землю диод Д1 тоже самое Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 · Жалоба как у Вас формируется 12В? Из стандартного импульсного сетевого адаптера (блока питания) 12В. На пути 12В стоит фильтр: кстати, ваши земли соеденены обратно через оптрон. развяжите Как именно развязать? Земля оптрона идет на GND_RELAY, а GND_RELAY отвязан от чистой GND через BLM. светодиод должен быть запитан через "чистую " землю Да, пропустил, спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cant_101 0 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 · Жалоба Как именно развязать? Земля оптрона идет на GND_RELAY, а GND_RELAY отвязан от чистой GND через BLM. на светодиод оптопары должна идти "чистая" земля Из стандартного импульсного сетевого адаптера (блока питания) 12В. На пути 12В стоит фильтр: из личного опыта: сетевые помехи нужно давить на входе в устройство, т.е. на линии 220В. если помеха проскочит дальше, то с высокой степенью вероятности, вы ее уже врятли подавите (пойдет по земле, либо наводкой через внутринние соединения проводов) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 (изменено) · Жалоба на светодиод оптопары должна идти "чистая" земля Да, точно. Упустил. из личного опыта: сетевые помехи нужно давить на входе в устройство, т.е. на линии 220В. если помеха проскочит дальше, то с высокой степенью вероятности, вы ее уже врятли подавите (пойдет по земле, либо наводкой через внутринние соединения проводов) Спасибо, учту. Видимо в ответственных применениях надо ставить сетевой фильтр на вход 220. Изменено 28 января, 2015 пользователем turnon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cant_101 0 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 · Жалоба Спасибо, учту. Видимо в ответственных применениях надо ставить сетевой фильтр на вход 220. надо ставить как бы везде. почитайте стандарт в части помехоустойчивости бытового оборудования Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A. Fig Lee 0 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 · Жалоба Поставить лампочку накаливания в сеть 220 Вольт и мееееедлееееныыыый фоторезистор. Как осветится, значит сигнал есть. Все это заэкранировать и закопать под землю от наводок. Можно еще водой и нагревателем передавать - нагрелась вода - включаем реле, остыло - выключаем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 (изменено) · Жалоба Все это заэкранировать и закопать под землю от наводок. Можно еще водой и нагревателем передавать - нагрелась вода - включаем реле, остыло - выключаем Ну я ожидал и таких комментариев :) Вариант имеет место быть. Изменено 28 января, 2015 пользователем turnon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 2 февраля, 2015 Опубликовано 2 февраля, 2015 · Жалоба Оптроны не дают пролезть наносекундным помехам. Включены согласно рекомендация отсюда Это вы буйно фантазируете, нет там таких рекомендаций. Там сказано нечто прямо противоположное: Развязка внешних сигналов при помощи оптронов тоже слывет хорошим средством повышения помехоустойчивости, но на самом деле не является надежной защитой от НП. Типично емкость оптрона равна 0.5 пФ, при подстановке этого значения в качестве Ccpl падение напряжения на индуктивности Lgnd в схеме фиг.2 уменьшается до 4 В, что все равно достаточно для сбоя. А резистор имеет проходную емкость вдвое меньше. Выбросьте оптрон и поставьте два последовательно соединенных резистора в цепь базы, это будет работать намного эффективней. Что, кстати, черным по белому написано в статье, на которую ссылаетесь, но которую не удосужились внимательно прочитать: Проходная емкость резистора как правило мала, порядка 0.2...0.3 пФ, поэтому резисторы создают эффективный барьер для НП. В особо тяжелых случаях для уменьшения проходной емкости можно включать по два-три резистора последовательно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fujitser 0 3 февраля, 2015 Опубликовано 3 февраля, 2015 · Жалоба Можно еще водой и нагревателем передавать - нагрелась вода - включаем реле, остыло - выключаем Воду желательно освятить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 3 февраля, 2015 Опубликовано 3 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба А резистор имеет проходную емкость вдвое меньше. Выбросьте оптрон и поставьте два последовательно соединенных резистора в цепь базы, это будет работать намного эффективней. Спасибо за замечание. Про оптопары - много где видел такое решение, управление реле через оптрон. Но недопонимаю. Потому м вынес на обсуждение. Вот и здесь про оптрон в цепи управления реле, и здесь Изменено 3 февраля, 2015 пользователем turnon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 3 февраля, 2015 Опубликовано 3 февраля, 2015 · Жалоба Спасибо за замечание. Про оптопары - много где видел такое решение, управление реле через оптрон. Но недопонимаю. Потому м вынес на обсуждение. Вот и здесь про оптрон в цепи управления реле, и здесь Аргументация там неубедительная. Суть всего обсуждения по второй ссылке такова: - Есть плата китайского происхождения (микроконтроллер управляет 2-мя реле). Реле(12 вольт цепь управления) управляется от МК через оптрон. Вопрос: для чего оптроны? - китайцы впереди планеты всей... они считать научились... Единственный увиденный мною достойный аргумент представлен в обсуждении по первой ссылке: - 100% развязка МК и USB от сети, реле и нагрузок У вас же реле и МК не развязаны, у них общая земля и питание, поэтому ставить оптрон между ними бессмысленно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nicolai326 0 5 февраля, 2015 Опубликовано 5 февраля, 2015 · Жалоба Здравствуйте. Делаю плату, подобную плате ТС: микроконтроллер управляющий реле через оптрон. Между выводами микроконтроллера и светодиодами оптронов стоят резистора. Есть "чистая" и "грязная" земли. Длина печатных проводников между микроконтроллером и оптронами до 15 сантиметров. Где лучше, с точки зрения помехозащищенности расположить разделительные резистора? Возле оптрона, возле микроконтроллера или над границей разделения земель? Навскидку думается что возле оптрона, но если дальше дорожка идет над полигоном "грязной" земли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 5 февраля, 2015 Опубликовано 5 февраля, 2015 · Жалоба Где лучше, с точки зрения помехозащищенности расположить разделительные резистора? На границе между чистой и грязной землями. Чтобы чистый сигнал шел над чистой землей, а грязный - над грязной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nicolai326 0 6 февраля, 2015 Опубликовано 6 февраля, 2015 · Жалоба Спасибо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
