[SM 0]

Насчет clearance rule для отдельно взятого региона... Что-то никак пока. Собственно clearance rule в CES сделал, где для слоя top определил via-smd меньший, чем в default, а дальше что? Куда этот rule прицепить? К net class могу, но не надо. А вот как к региону на плате привязать - не пойму.

[fill 2]

Насчет clearance rule для отдельно взятого региона... Что-то никак пока. Собственно clearance rule в CES сделал, где для слоя top определил via-smd меньший, чем в default, а дальше что? Куда этот rule прицепить? К net class могу, но не надо. А вот как к региону на плате привязать - не пойму.

 

Создать New_Scheme в CES

Нарисовать Rule_Area и в Properties выбрать эту схему правил

[SM 0]

Нарисовать Rule_Area и в Properties выбрать эту схему правил

А, то есть не в CES это определяется, а в самом Exp?

[fill 2]

Ок. А проект-то Вы получили? А то может быть я просто что-то элементарное как-то неправильно сделал/определил, как это обычно бывает при работе с новыми пакетами?

 

PS.

 

А случаем там нет готового SR? Если это какой-то глюк, то по идее каждый разработчик HDI-плат на него должен нарваться.

 

Проект получил - изучаю

В базе знаний supportnet не нашел, а во внутренней базе , SR\DR не своего региона увидеть не могу.

 

А, то есть не в CES это определяется, а в самом Exp?

 

Естественно, иначе как определить размеры\форму\место данной области?

Иногда полезно посмотреть внимательно тренинг - стр.211-212. :maniac:

[SM 0]

Естественно, иначе как определить размеры\форму\место данной области?

Я думал что просто вобью где-то в CES соответствие между координатами области и clearance rule в ней, и, соответственно долго и внимательно изучал хелп по CES в поисках где же это сделать. Подразумевая, что все-все, связанное с констрейнами, должно по логике редактироваться именно в Constraint Editor.

Ну да ладно.

 

А вообще - теперь я делаю в правильной последовательности?

1) Создаю "New clearance rule" в разделе "clearances", где в Master указываю что мне нужно.

2) Создаю "New Scheme" в разделе Schemes, в которой как-то (пока еще не дочитал в доках как) указываю, что именно эта новая Clearance Rule есть та, по которой надо работать в этой Scheme.

3) В Exp определяю rule area....

 

Вообще документация какая-то тяжеловатая. Сложно дается поиск того, как сделать то или это. Где бы я был бы, если бы не форум и не Вы на нем... Не привык я по тренингам лазить, в голову даже не приходит. Обычно до этой софтины (даже по тулзам разработки топологии IC, кроме самой первой в жизни, которой учился, но с которой не работаю) все необходимое получал из документации.

 

PS. CES задолбал. Беззвучно падает с завидной периодичностью без каких либо систематизируемых предшествующих падению действий... Просто - был CES открыт, и нет CES-а после какого-то очередного тычка куда-то там мышью. А вот LM в 2007.7 перестал падать.

[fill 2]

На картинке via между 4-х BGA-падов. В CES все зазоры поголовно (в т.ч. и via-pad, и via-via, и via-smd-pad, и trace-*.*) выставлены 4 mil. Как видно - дистанция между via и ближайшим падом = 5.11 mil, т.е. в теории via можно придвинуть ближе к падам. Однако есть проблема - с включенным interactive DRC Exp не дает мне сдвинуть эту via ближе к центру между этих 4-х падов. Сетки все выключены. Почему? Как полечить? Задача - подвинуть via как можно дальше от пада, к которому оно подключено, но чтобы зазор до всего ближайшего мешающего был минимально допустимым = 4 mil.

 

По моим догадкам - online DRC считает зазор, как будто via есть квадрат со стороной диаметра круга, а не круг. Выручайте! Я вроде все что сам мог, уже покрутил-почитал.

 

Считает по восьмиугольнику

Причем, как видно в видео, как pad, так и via апроксимируются восьмиугольником.

Видео сделал на вашем via-9.5 который пролезает в центр. Via-10 естественно в него не лезет и упирается в углы восьмиугольников. Если принципиально использование Via-10, то сделайте визуализацию висьмиугольников.

Как сделал это я

- в padsctack редакторе рисуете нужные pad (последняя закладка)

- в закладке User_Layers присваиваете их на конкретном слое пользователя, для падстека VFBGA_PAD0.5 и HDI Via Round 10 Drill 5)

Теперь можно будет при отключенном DRC разместить как нужно, визуально отслеживая правильность зазоров.

 

Я думал что просто вобью где-то в CES соответствие между координатами области и clearance rule в ней, и, соответственно долго и внимательно изучал хелп по CES в поисках где же это сделать. Подразумевая, что все-все, связанное с констрейнами, должно по логике редактироваться именно в Constraint Editor.

Ну да ладно.

 

А вообще - теперь я делаю в правильной последовательности?

1) Создаю "New clearance rule" в разделе "clearances", где в Master указываю что мне нужно.

2) Создаю "New Scheme" в разделе Schemes, в которой как-то (пока еще не дочитал в доках как) указываю, что именно эта новая Clearance Rule есть та, по которой надо работать в этой Scheme.

3) В Exp определяю rule area....

 

Вообще документация какая-то тяжеловатая. Сложно дается поиск того, как сделать то или это. Где бы я был бы, если бы не форум и не Вы на нем... Не привык я по тренингам лазить, в голову даже не приходит. Обычно до этой софтины (даже по тулзам разработки топологии IC, кроме самой первой в жизни, которой учился, но с которой не работаю) все необходимое получал из документации.

 

PS. CES задолбал. Беззвучно падает с завидной периодичностью без каких либо систематизируемых предшествующих падению действий... Просто - был CES открыт, и нет CES-а после какого-то очередного тычка куда-то там мышью. А вот LM в 2007.7 перестал падать.

 

 

В навигаторе выбрать заголовок Schemes

ПКМ>New_Scheme - в списке добавится новая схема Имя_пользователя_New

Переименуйте и введите правила

 

New_Clearance_Rule нужно только в том случае если внутри схемы нужно иметь несколько разных правил, например когда разные зазоры между разными классами цепей.

[SM 0]

Теперь можно будет при отключенном DRC разместить как нужно, визуально отслеживая правильность зазоров.

А после этого Batch DRC ругается? Т.е. он тоже по восьмиугольнику считает? Или там все корректно? Вообще такая аппроксимация достаточно неприятной вещью оказалась.

 

Если принципиально использование Via-10

Да, при уменьшении чего либо хоть на долю мила стоимость производства подскакивает на следующий уровень. Т.е. я выбрал все на самом пределе.

 

то сделайте визуализацию висьмиугольников

Как сделал это я

- в padsctack редакторе рисуете нужные pad (последняя закладка)

- в закладке User_Layers присваиваете их на конкретном слое пользователя, для падстека VFBGA_PAD0.5 и HDI Via Round 10 Drill 5)

Т.е., если я правильно понял, то Вы сами рисовали пады в виде восьмиугольников, после чего присваивали их на юзер-слой? А окружности белого цвета вокруг падов на 4-мильном расстоянии какого происхождения? Это тоже пад на юзер-слое в падстеке VFBGA_PAD0.5?

 

New_Clearance_Rule нужно только в том случае если внутри схемы нужно иметь несколько разных правил, например когда разные зазоры между разными классами цепей.

Ок, спасибо.

[fill 2]

Я добавил восьмиугольники на слой Unnamed и Окружность на Default_User_Layer - можете добавить свои слои с понятными названиями и разместить на них.

 

нарисовал и добавил внутри

[SM 0]

Я добавил восьмиугольники на слой Unnamed и Окружность на Default_User_Layer - можете добавить свои слои с понятными названиями и разместить на них.

Ясно. В принципе для корректного размещения с отключенным DRC достаточно лишь одной окружности вокруг пада или виа. Спасибо за подсказку, сам почему-то не догадался, хотя это элементарно. Сейчас нарисую, и займус сексом по полностью ручному размещению. Остатся открытым пока только вопрос с Batch DRC.

 

Хм... А как User Layer добавить в падстэк? Когда я в падстек-эдиторе, вызванном из LM с открытой в нем ЦБ, выбираю закладку "User layers" там пусто, и нет никаких намеков на то, как туда что-то добавить.

[fill 2]

Ясно. В принципе для корректного размещения с отключенным DRC достаточно лишь одной окружности вокруг пада или виа. Спасибо за подсказку, сам почему-то не догадался, хотя это элементарно. Сейчас нарисую, и займус сексом по полностью ручному размещению. Остатся открытым пока только вопрос с Batch DRC.

 

Хм... А как User Layer добавить в падстэк? Когда я в падстек-эдиторе, вызванном из LM с открытой в нем ЦБ, выбираю закладку "User layers" там пусто, и нет никаких намеков на то, как туда что-то добавить.

 

1. Я сделал внутри Exp. Т.е. изменил локальный стек площадок.

2. Если надо в LM. то в LM Setup>Setup_Parameters добавьте User_layers

3. Batch DRC считает без апроксимации.

[SM 0]

2. Если надо в LM. то в LM Setup>Setup_Parameters добавьте User_layers

Да, конечно в LM. Мне еще несколько плат по этой же технологии ваять. Все получилось. Но хочется, как всегда, большего :)

[fill 2]

Да, конечно в LM. Мне еще несколько плат по этой же технологии ваять.

 

Можно было сделать и в Exp. Просто потом сделать экспорт в ЦБ.

[fill 2]

Сейчас нарисую, и займус сексом по полностью ручному размещению.

 

Похоже с данными нормами\соотношениями зазоров вам придется "заниматься сексом" продолжительное время :rolleyes: - я проконсультировался со знающими людьми - данная техника online расчета пока используется и в других системах :laughing:

[SM 0]

Похоже с данными нормами\соотношениями зазоров вам придется "заниматься сексом" продолжительное время :rolleyes:

За 6 часов справился :) Слава богу, batch drc этим не страдает. А вот предстоит разводить еще такую плату с двумя БГА - вот этого уже боюсь. Думаю попробовать площадки сделать какими нибудь 20-угольниками вместо кругов.

[fill 2]

За 6 часов справился :) Слава богу, batch drc этим не страдает. А вот предстоит разводить еще такую плату с двумя БГА - вот этого уже боюсь. Думаю попробовать площадки сделать какими нибудь 20-угольниками вместо кругов.

 

А вы чего каждый фанаут так руками и делали?

Можно же один сделать как надо и потом легко раскопировать .