[Plain 194]

Изначально никакой проблемы не было. Она возникла тогда, когда автор перевернул ТЗ на 180° — запрошенное в первом сообщении темы простое и надёжное (тупо переназначить точку перезаряда) на второй её странице восторженно игнорирует намерением проведения неопределённой продолжительности и результатов новогоднего эксперимента.

[VCO 0]

Можно ещё подумать о защите батареи от молнии, попавшей в автомобиль.

В СССР в институтах преподавали экономику, там был такой термин Функционально-стоимостной анализ(ФСА).

Если провести ФСА устройства защиты, то наверняка окажется, что функция защиты аккумулятора экономически неэффективна, так как "пожирает" денег больше, чем приносит в случае выхода ЗУ из строя. Поэтому никто и не заморачивается.

У Вас слишком гипертрофированное восприятие степени сложности схемы и явная недооценка степени опасности перезаряда свинцово-кислотного аккумулятора. Даже если бы речь шла о нескольких тысячах на комплектацию, оно того стоило бы, так как многоквартирный дом стоит сотен миллионов, не говоря уже о жизнях людей. Но схема будет куда дешевле (ежели рубль вообще не рухнет на порядок, конечно). А информативность вашего поста пока что нулевая...

Изначально никакой проблемы не было. Она возникла тогда, когда автор перевернул ТЗ на 180° — запрошенное в первом сообщении темы простое и надёжное (тупо переназначить точку перезаряда) на второй её странице восторженно игнорирует намерением проведения неопределённой продолжительности и результатов новогоднего эксперимента.

Вы не правы, это разные вещи. Цикл разряд-заряд я хочу отследить как раз для того, чтобы убедиться, что зарядник работает правильно.

А устройство защиты от перезаряда я собираюсь делать при любом раскладе. Просто, если зарядник кривой, придётся ещё и эту проблему решать.

[Plain 194]

По-прежнему нелогично, потому что Вы сами предположили, что схема универсальная и оба порога заведомо неприемлемые.

[VCO 0]

По-прежнему нелогично, потому что Вы сами предположили, что схема универсальная и оба порога заведомо неприемлемые.

Нижний порог я вовсе не считаю заведомо неприемлемым, я пока не видел, как он работает, батарея ещё ни разу не разряжалась.

Я так предполагаю, что отключение происходит при уровне напряжения примерно 10 В, но в этом надо ещё сначала убедиться.

В принципе, достаточно будет подключить лабораторный блок питания, чтобы выяснить это, но он у меня в другой квартире и на работе.

Всё-равно придётся разряжать, потому как меня больше интересует цикл заряда, чем цикл разряда. А заряд надо как-то обмерять...

 

...А вообще, Вам и Всем большущее спасибо за участие в теме! У меня уже накопилось достаточно много интересных идей и мыслей.

[Егоров 0]

А устройство защиты от перезаряда я собираюсь делать при любом раскладе. Просто, если зарядник кривой, придётся ещё и эту проблему решать.

Эге, так Вы замахнулись на создание НАДЕЖНЫХ схем?

Это вообще-то почти другая профессия. Такому сейчас вроде нигде не обучают.

В пределе рискуете упорными доделками даже сильно снизить надежность имеющегося зарядника.

Не трогали бы то, что работает, если нет явных признаков, что с ним что-то не так.

[VCO 0]

Эге, так Вы замахнулись на создание НАДЕЖНЫХ схем?

Это вообще-то почти другая профессия. Такому сейчас вроде нигде не обучают.

Позади несколько лет работы в области силовой электроники и 11,5 лет - в оборонке.

Достаточно сказать, что аккумулятор к UPS подключён 4-мя проводами, а не двумя.

Пока подключён через счетверённый 100-Амперный клеммник клеммами по 200А М8.

В пределе рискуете упорными доделками даже сильно снизить надежность имеющегося зарядника.

В данном случае надёжность определяется своевременностью отключения аккумулятора от процесса заряда или разряда,

а также кривой заряда аккумулятора. Т.е. аккумулятор с учётом всех режимов и есть самый сомнительный элемент.

Тогда по среднеквадратичному закону получается, что ненадёжностью всех остальных элементов можно пренебречь.

Правда, пренебрегать их надёжностью я, разумеется, не стану и буду использовать с запасом, если это нужно.

Разумеется, что и тепловые режимы обеспечу в полной мере. В любом случае, "лучше перебдеть, чем недобдеть" ©

Не трогали бы то, что работает, если нет явных признаков, что с ним что-то не так.

Так я ведь уже почти согласился с Вами, поэтому почти так и сделаю. Но только с подстраховкой...

[Егоров 0]

Позади несколько лет работы в области силовой электроники и 11,5 лет - в оборонке.

Достаточно сказать, что аккумулятор к UPS подключён 4-мя проводами, а не двумя.

Т.е. если одного провода для пожара недостаточно, то уж в одном их четырех короткое замыкание должно возникнуть в течение сезона обязательно?

Ладно, шутки это.

Если уже знакомы с приемами повышения вероятности безотказной работы - применяйте, успехов Вам!

[Herz 5]

Позади несколько лет работы в области силовой электроники и 11,5 лет - в оборонке.

Достаточно сказать, что аккумулятор к UPS подключён 4-мя проводами, а не двумя.

Как по мне, так совершенно недостаточно. Вот если бы Вы пояснили, что это меняет...

[VCO 0]

Как по мне, так совершенно недостаточно. Вот если бы Вы пояснили, что это меняет...

Как, а сопротивление контактов в местах крепления провода к аккумуляторным клеммам

и сопротивление контактов в местах подключения электроники, резервирование контактов.

Аккумулятор находится далеко от UPS, в проветриваемом помещении, и подключён через удлиннитель.

 

Походу продавец, что продал аккумулятор, наврал ещё и по поводу типа аккумулятора:

При более тщательном осмотре различных стикеров нашёл инфу, что он содержит кальций.

Странно, что в паспорте на аккумулятор об этом ничего не сказано. Хотя надо проверить...

[Егоров 0]

Аккумулятор находится далеко от UPS, в проветриваемом помещении, и подключён через удлиннитель.

Ну вот это и гробит все дальнейшие изыскания. Кабель этот заберет энергии столько же, сколько и все остальное.

Или он в палец толщиною?

[VCO 0]

Ну вот это и гробит все дальнейшие изыскания. Кабель этот заберет энергии столько же, сколько и все остальное.

Или он в палец толщиною?

Смотря какой палец! ;) Чтобы протащить жгут из четырёх проводов, мне пришлось пробить стену на балкон 25-мм-вым буром. Сечение каждого 10мм², длина - 2м. Сопротивление ещё не измерял, пока некогда. Если нужно будет - укорочу кабель, но для этого придётся поднимать аккумулятор под потолок, что не очень бодрит и веселит...

[Егоров 0]

Губит людей не пиво, губит людей вода. В разбавленном пиве.

Сопротивление само по себе безвредно, измерять его пользы нет. А вот падение напряжения под полной нагрузкой посмотрите. Будет ясно сколько ватт сам кабель забирает.

Ну и взбодритесь попутно, переставляя свинец :)

[VCO 0]

Сопротивление само по себе безвредно, измерять его пользы нет. А вот падение напряжения под полной нагрузкой посмотрите. Будет ясно сколько ватт сам кабель забирает.

А давайте посчитаем:

Максимальная потребляемая котлом мощность - 120 Вт.

Допустим КПД близким к 100% для простоты расчёта.

Ток, потребляемый от аккумулятора при 12 В - до 10 А.

Сопротивление одного провода - 0,017*2/10 = 3,4 мОм.

Падение при максимальном токе - 34 мВ.

Мощность, рассеиваемая на одном проводе - 340 мВт

Учитывая резервирование прямого и обратного проводов получаем суммарные потери на проводах 340 мВт.

Ничего не напутал?

[Егоров 0]

Да вроде нет. Если сечение провода действительно такое и это медь (как же часто сейчас с нею обманывают!). Мощность не так уж велика, это не киловатт с 12 вольт..

Просто как только про аккумуляторы, так я всегда эти провода толстенные и болты М8 представляю...

Несколько дней назад разделывали кабели под аккумуляторы, небольшие. Странная какая-то корка в лудильной ванне все время появляется, никогда такого не было. Аж после сотни штук блеснул как-то на срезе странно провод, там штук 40 жил по 0.1. Всмотрелись через лупу - алюминий!! Но так качественно облицованный медью, что сколько ни крути просто в руках, зачищай оболочку для пробы - медь вроде, свеженькая, мягкая, не магнитится.

Ну что, бухту 100м перевели, претензий никто не примет, потери в пару раз больше, но приемлемо.. махнули рукой.

Бывает еще медь не электротехническая, а из лома всего, что на медь похоже. Вот то - лучше уж алюминий по сопротивлению. А распознать можно только точным измерением.

[Abell 0]

Ничего не напутал?

По проводу все понятно, головная боль - контакты, во всяком случае у меня :laughing:

Особенно в месте обжима на провод, 10кв.мм. не так-то просто качественно обжать :laughing: