[AlexandrY 3]

Вы магнитное поле видите? Мне иногда кажется, что вижу. Ну, не буквально, конечно, но по опыту уже представляю как проходят магнитные линии во многих конструкциях. Повозился в свое время.

Так вот, тут в этой картонной трубе обильно-беспорядочно облепленной магнитами, ничтожная часть их магнитного потока проходит через витки катушки. Напряженность поля мала и еще часть витков катушки из-за конструкции "на авось" работают в противофазе. Ну и скорость движения проводника в поле в один метр в секунду явно мала.

 

То, что не все магнитные линии проходят не согласен.

Проходят через контур, а вернее интеграл по поверхности натянутой на контур катушки абсолютно все магнитные линии магнитов.

На ЭДС влияет как скорость перемещения так и градиент поля. Чем меньше магниты тем сильнее градиент.

Секционированные катушки это очень правильно.

Главное, никто не спросил автора как он соединяет секции.

 

Другое дело что не совсем ясно как ориентация магнитов действует на ЭДС.

Возможно я неудачную показал ориентацию, изначально у TC ориентация правильней.

Но труба не должна быть магнитной на мой взгляд, железная труба уменьшает градиент поля.

[SM 0]

Потеря энергии на динамике вращения - это аксиомы.

Эти потери - на компенсацию инерции ротора, точно те же, что и потери на компенсацию той же инерции этого стоячего предмета. Так что, потери сравнимы. А вот эффективность генерации - отнюдь не сравнима.

[=AK= 12]

То, что не все магнитные линии проходят не согласен.

Если магнитные линии проходят по воздуху, то эффективность будет никудышняя. Магнитные линии вне магнита должны проходить по железу, поскольку у него "проводимость магнитных линий" (то есть, магнитная проницаемость) в 1000 раз больше, чем у воздуха. Только маленькие воздушные зазоры допустимы. А если по воздуху, то значительная часть (обычно бОльшая часть) магнитных линий пройдет мимо катушек.

[AlexandrY 3]

Если магнитные линии проходят по воздуху, то эффективность будет никудышняя. Магнитные линии вне магнита должны проходить по железу, поскольку у него "проводимость магнитных линий" (то есть, магнитная проницаемость) в 1000 раз больше, чем у воздуха. Только маленькие воздушные зазоры допустимы. А если по воздуху, то значительная часть (обычно бОльшая часть) магнитных линий пройдет мимо катушек.

 

В законе электромагнитной индукции не фигурирует никакая "проводимость магнитных линий"

Есть только индукция.

В данном случае интересует интеграл индукции по площади.

Т.е. чтобы еще поднять энергию генерируемую в катушках надо либо уменьшить диаметр катушек(трубы) при фиксированном общем сечении магнитов, либо увеличить сечение магнитов.

Единственно, что уменьшение диаметра катушек может привести к исчерпанию энергии магнитов и к их насыщению. Лучше увеличить сечение магнитов.

 

И вопрос на логику:

вот если магнит является источником и приемником всех магнитный линий, то каким образом магнит проходит сквозь катушку,

а какие-то магнитные линии этого магнита умудрятся не пройти через нее?

[Егоров 0]

То, что не все магнитные линии проходят не согласен.

Проходят через контур, а вернее интеграл по поверхности натянутой на контур катушки абсолютно все магнитные линии магнитов.

Не беря устно интегралов по поверхности и не определяя градиенты, пробую "устно" нарисовать картинку как оно там выглядит, если бы магнитное поле мы видели.

В исходном варианте вся эта куча магнитов эквивалентна одному длинному. Силовые линии замыкаются как угодно, только не через проводник катушки.

Та небольшая часть магнитного потока, которая пересекается витками, пересекается ВДОЛЬ магнитного поля, а для наведения ЭДС на концах проводника поле нужно пересекать ПОПЕРЕК.

Только при вхождении катушки в трубу и на некотором участке между магнитами будет вот тот самый градиент, который помогает зажечь светодиод от полпуда меди.

[SSerge 4]

И вопрос на логику:

вот если магнит является источником и приемником всех магнитный линий, то каким образом магнит проходит сквозь катушку,

а какие-то магнитные линии этого магнита умудрятся не пройти через нее?

Наличие немагнитного зазора влияет на распределение поля в пространстве, в результате некоторые линии ухитряются пройти через площадь витка два раза - туда и обратно.

http://bash.im/quote/414140

 

[=AK= 12]

Т.е. чтобы еще поднять энергию генерируемую в катушках надо либо уменьшить диаметр катушек(трубы) при фиксированном общем сечении магнитов, либо увеличить сечение магнитов.

Надо увеличить изменение индукции по площади, охватываемой катушкой. Для чего надо уменьшить замыкание магнитного потока вне этой площади, весь поток должен пройти через катушку. А для этого необходим магнитопровод.

[AlexandrY 3]

Не беря устно интегралов по поверхности и не определяя градиенты, пробую "устно" нарисовать картинку как оно там выглядит, если бы магнитное поле мы видели.

 

Что вы нарисовали?

Катушка же снаружи!

 

Надо увеличить изменение индукции по площади, охватываемой катушкой. Для чего надо уменьшить замыкание магнитного потока вне этой площади, весь поток должен пройти через катушку. А для этого необходим магнитопровод.

 

Все поле магнита проходит через катушку!

Магнитопроводом только измените его плотность в отдельных местах, но не работу создаваемую этим полем.

 

в результате некоторые линии ухитряются пройти через площадь витка два раза - туда и обратно.

Но не одновременно и это главное.

[=AK= 12]

Все поле магнита проходит через катушку!

Без магнитопроводов на это надеяться очень наивно.

[AlexandrY 3]

Без магнитопроводов на это надеяться очень наивно.

Думаю это трудности восприятия интеграла по поверхности.

Я сам это трудно понимаю. :laughing:

[Михей-Сочи 0]

На ощупь магнитом, поле сейчас выглядит так.

единственное, высота волны поля без обеденнения полюсов на металлической трубе, было мощнее.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Михей-Сочи

[Егоров 0]

Что вы нарисовали?

Катушка же снаружи!

Да, это тот случай, когда аксакалы или саксаулы - какая разница? Все это ведь , кажется, похоже на какое-то дерево?

Извините за невнимательность.

Однако, кардинальным образом от этого картина не меняется. Нет времени сейчас раскрашивать другую картинку.

Силовые линии должны концентрироваться с помощью магнитопровода, зазоры должны быть минимальны, иначе напряженность поля падает.

Катушка не должна передним концом генерировать плюс, а задними витками минус. Т.е размеры ее должны соответствовать протяженности поля по знаку.

Ну и скорость движения проводника тут просто удручающая.

Есть, конечно, хитромудрые решения и на этот счет, вопрос в мощности. Одни умельцы уперлись в низкую скорость многолопастной тихоходной турбины. Ставить редуктор - неприемлемо дорого для такого проекта.

Тогда на ротор поместили зубчатку от велосипеда ведущую, а сбоку подпружиненный магнит. Как бы медленно зубчатка не вращалась, магнит схватывает и отпускает зубец рывком. Схватывает не намертво, там есть воздушный зазор минимальный. За один оборот турбины - несколько десятков таких рывков, магнит с небольшим ходом 2-3мм дребезжит в катушке. Там штук десять светодиодов светятся на этих рывках.

Проект развивали далее установкой магнитов-генераторов на несколько зубцов, но чем оно дальше кончилось - не знаю.

Были там также вполне здоровые мечтания вогнать этот магнит на плоской пружинке в резонанс. При определенной скорости турбины там происходил ее захват в точке резонанса и рост КПД за счет увеличения амплитуды и скорости колебаний. При этом инерция массы самого магнита выключалась.

[Михей-Сочи 0]

TSerg

Вы предложили интересный вариант усилителя , но никак не могу сообразить каким железом можно заменть для эксперимента этот вариант.

А он кстати, похож на электро- магнитный часовой механизм. где максимальная отдача.

 

для понимания.

http://youtu.be/6e19gKwK_Ew

 

С новым видео возникла следующея проблемма:

подвесил новую конструкцию на дерево, на динамической верёвке -время движения пульсара сократилось в десятки раз.

нужен тросс.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Михей-Сочи

[Herz 5]

А почему не преобразовать вертикальное перемещение во вращение? Вопрос-то всего в одной зубчатой передаче со штока на шестерню, КПД у такого преобразования на порядки больше любых извращений с магнитами в имеющейся схеме.

Посмею предположить, что никакого преимущества у вращательного движения по сравнению с прямолинейным нет. Разве что отсутствие разрывов по краям - это плюс, конечно.

 

Гравитатор, на самом деле выглядит немного иначе, ... как выглядит- сказать пока не могу.

О, это ключевая фраза. Не перевелись ещё Кулибины. Не уверенные в правильном написании слов, но уверенные в собственной гениальности. А также в происках врагов. Успехов Вам в творчестве! Но перспектива слишком хорошо видна...

 

Все поле магнита проходит через катушку!

Магнитопроводом только измените его плотность в отдельных местах, но не работу создаваемую этим полем.

Хм, от Вас - не ожидал...

[SM 0]

Посмею предположить, что никакого преимущества у вращательного движения по сравнению с прямолинейным нет.

Есть, и очень значительное. Готовых, вполне себе эффективных, генераторов, работающих на вращении, пруд пруди. И не надо магнитные поля руками концентрировать :) И зазоры там все давно минимизированы за счет не кустарных технологий при производстве.