[l1l1l1 0]

а зачем, в условиях гравитации, размещать двухпружинный маятник горизонтально?

да и вторая пружина тут не нужна, раз уж гравитация есть.

я же не об этом вам писал, я писал вам о том, что принципиальной разницы нет.

 

 

[Егоров 0]

Михей, пружинный маятник гравитации для работы в принципе не требует. Безразлично где он находится - на поверхности Земли или в дальнем Космосе.

Отличия количественные, но не качественные.

[l1l1l1 0]

вообще, что вы зациклились на всех этих магнитах, катушках, пружинах?

ну, прыгает у вас в углу квартиры лом весь в магнитах и катушках,

вы от этого устройства смартфон подзаряжаете, или книжку читаете, освещая страницы светодиодом,

а когда колебания начинают затухать, пинаете лом например ногой, и так можно сидеть вечно.

как-то это всё статично и неэстетично.

 

вот упомянутые вами где-то выше палки-ходилки - это было бы здорово.

но, как вы сами понимаете, линейный маятник для них совершенно не годится.

во-первых потому, что держать в руке выбрирующий килограмм просто неприятно,

во-вторых, потери энергии на трение в совешенно необходимых направляющих,

на изменение направления движения груза при неизбежных наклонах палок,

в-третьих, потери на рассеяние в мышцах, хрящах и костях вашей вибрирующей руки...

и в-последних, трудно опереться на палку именно в тот момент,

когда это сообщит маятнику дополнительную энергию, а не остановит его вообще.

в общем, это здесь бесперспективно.

 

но в этом направлении были-таки наработки.

когда-то в одном из древних журналов видел я статью "курьезные патенты".

там было много забавного.

например, от каблуков ботинок к шкиву на затылке головного убора были протянуты веревочки,

при ходьбе шкив поворачивался то в одну, то в другую сторону, и это движение механизмом

внутри головного убора передавалось дворникам, прикрепленным к очкам, входящим в комплект головного убора.

в результате, в любую непогоду очкарику было всё видно так же хорошо, как сейчас водителю современного авто.

 

но я не об этом. был там еще один патент, связанный с обувью.

в высоком каблуке ботинка, естественно, подпружиненном, располагалось что-то вроде

электрогенератора от советского фонарика "жучок".

а в носке ботинка располагалась лампочка, к которой шли проводки от генератора.

в результате - руки свободны, батареек не надо, куда безопасно ступать - видно.

этот патент наверняка тоже не был реализован, и прежде всего потому, что передвигаться в обуви

на высоких пружинящих каблуках не только неприятно, но и опасно.

 

здесь есть еще много нехорошего, ну, например, нелюбимое вами преобразование линейного перемещения во вращение.

но, как мне кажется, всё это может быть преодолено при использовании пьезоэлектричества.

если вы наберете в гугле "пьезоэлектрический генератор", вы увидите несколько конструкций,

в том числе и запатентованных, в которых изгибающее усилие на пьезопластины передается роликами,

закрепленными на вращающемся валу, который и служит источником механической энергии.

но ведь в случае каблуков нам этот вращающийся вал не нужен!

некий штифт внутри каблука, соединенный с пакетом пьезопластин,

когда вы наступаете на каблук, перемешается вверх, изгибает пластины и вырабатывает электороэнергию,

дармовую, если вам всё равно надо идти куда-то далеко и долго.

большая амплитуда перемещения штифта тут не нужна, поэтому идти будет дастаточно комфортно.

 

конечно, от самой идеи до ее практической реализации здесь еще дальше, чем в случае вашего "гравитатора",

требутся почти всё отрабатывать экспериментально, от формы, толщины и количества пьезопластин до формы и эластичности элементов их крепления, но, как мне кажется, упорства, энтузиазма и времени вам не занимать. :rolleyes:

[Егоров 0]

все эти умозрительные забавы кончаются на первом макете.

Возьмите 20 пьезозвонков, сложите в стопку и постучите чем-то. Милливатт 10 будет. Ну, и? По стоимости это в 100 раз больше, чем упаковка батареек равной мощности, только без заумных преобразований.

В свое время я э... оказал финансовую поддержку куда более грамотному мужику для создания серийнопригодного стирлинга. Работа была сделана большая и на совесть.

Но получился не двигатель, а дорогая "самобеглая" игрушка. Сама идея стирлинга старше паровой машины, но паровая машина 100 лет двигала прогресс, а это из стадии игрушек так и не вышло.

Идея технически порочна, несмотря на горы патентов и псевдонаучных публикаций.

Мир полон грамотных людей куда изобретательнее коллеги Михея. Имеющих кроме знаний и соответствующую экспериментально- производственную базу и практически неограниченное финансирование. Было бы что-то стоящее - мы бы это видели в каждой лавке.

Но автономного маломощного генератора ( единицы- десятки ватт) с ресурсом в 10-15 тыс часов как не было, так и нет. Разве что, все та же паровая машина.

[Михей-Сочи 0]

во-первых потому, что держать в руке выбрирующий килограмм просто неприятно,

Вы ж даже не пробовали, к тому же вибрировать будет грамм на 200 ) Взрослому человеку это , ну, сами понимаете.

а когда колебания начинают затухать, пинаете лом например ногой, и так можно сидеть вечно.

как-то это всё статично и неэстетично.

Да, просто пнуть ещё раз.... все го то.

По поводу эстетики, эти претензии к дизайнерам, в Вашем частном порядке.)

В космосе: две пружины , друг против друга , от груза будут предавать свою энергию на корпус устройства если он не закреплён.

Закреплённый корпус, будет передавать колебания на корабль. Если масса маятника будет равна массе окружающего его корабля, то уже корабль, будет колебаться с той же частотой. Возможно это даже хорошо, если направление этих колебаний направлены по курсу этого корабля.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Михей-Сочи

[Alexashka 0]

Тут ошибочку нашел с двумя пружинами.

Гравитация это сила... которая постоянно тянет в себя\ давит сверху ( тоже можно рассматривать как вариант ), с нарастающей скоростью.

Обсуждаемое устройство- гравитация втягивает, пружина возвращает.

Это разные механизмы.

Это у Вас ошибочка. Если посмотреть на формулу колебаний для пружинного маятника, то там нигде нет гравитационной константы или еще чегото такого. Поскольку сила тяжести действует постоянно, она просто компенсируется небольшим начальным растяжением пружины (mg = kx0), т.е считаем, что на груз подвешенный на пружине в состоянии равновесия не действует сила тяжести. При желании эту силу можно учесть, но в конце концов она сократится и останется только масса груза и жесткость пружины. И никакой гравитации не нужно.

[SM 0]

то там нигде нет гравитационной константы или еще чегото такого

Ну это лишь пренебрежение тем, что практически не влияет по причине относительно малых амплитуд колебаний...

[Михей-Сочи 0]

Ну это лишь пренебрежение тем, что практически не влияет по причине относительно малых амплитуд колебаний...

Вы абсолютно правы !

Сегодня экспериментировал с обычной дверной пружиной... совершенно не доволен результатом.

Она хоть и довольно таки эластичная, но маленькая по длине. Колебания очень быстро затухают, хоть какой груз на неё вешай.

Да и подозрительно она как то растягивается- только середина толком работает, по краям же, скорее всего перекалена.

[SM 0]

совершенно не доволен результатом.

Чтобы увидеть влияние гравитации, надо, так на вскидку, километров в 100-200 амплитуду устроить :) :)

[Егоров 0]

Чтобы увидеть влияние гравитации, надо, так на вскидку, километров в 100-200 амплитуду устроить :) :)

Дорисуйте ноль, а лучше два :)

"Невесомость" на спутнике в 300 км организуется центробежной силой кругового движения по орбите.

А если что-то запустить строго вертикально, хоть на 30 000 км, то оно через короткое время аккуратно шлепнется на точку старта. Точнехенько, как кирпич, подброшенный вверх.

Не очень-то быстро гравитационное поле Земли убывает.

Впрочем, эксперименты Михея еще не приобрели масштабов космических, не будем пока далеко отрываться от родной планеты.

Ему бы сейчас дверную пружину правильно закаленную найти и гравицапа с одного пинка ногой полетит обязательно.

[blackfin 27]

"Невесомость" на спутнике в 300 км организуется центробежной силой кругового движения по орбите.

А если что-то запустить строго вертикально, хоть на 30 000 км, то оно через короткое время аккуратно шлепнется на точку старта. Точнехенько, как кирпич, подброшенный вверх.

"Невесомость" на спутнике организуется при любой орбите спутника. Хоть круговой, хоть эллиптической.

И даже "если что-то запустить строго вертикально, хоть на 30 000 км", всё равно это "что-то" будет находится в состоянии невесомости на всей траектории своего полета..

[Herz 6]

И даже "если что-то запустить строго вертикально, хоть на 30 000 км", всё равно это "что-то" будет находится в состоянии невесомости на всей траектории своего полета..

В обе стороны полёта?

[blackfin 27]

А если что-то запустить строго вертикально, хоть на 30 000 км, то оно через короткое время аккуратно шлепнется на точку старта. Точнехенько, как кирпич, подброшенный вверх.

.."аккуратно шлепнется на точку старта" только при запуске из двух точек - с полюсов Земли, и то, только в дни равноденствия..

 

В обе стороны полёта?

Вертикально вниз на 30 000 км еще, вроде, вообще никому не удавалось что-либо запустить..

[Михей-Сочи 0]

Любите Вы преувеличивать )))

Для вполне солидной конструкции, с очень хорошими параметрами , достаточно и такой высоты.

Там ещё и ветер дует. )

[Егоров 0]

Странно, но вояки ничего не запускают, а по традиции "стреляют", даже с континента на континент, полагая по артиллерийской традиции Землю бесконечной и совершенно плоской.

Да, есть тонкости с составляющими скоростей при вертикальном старте. Полкилометра в секунду на экваторе это немалая величина.

Но давайте не уходить в тонкости баллистики , обсуждая гравицапу, подвешенную в углу одной, отдельно взятой квартиры. Как вот тут обеспечить невесомость и вечное движение от одного пинка?

 

Для вполне солидной конструкции, с очень хорошими параметрами , достаточно и такой высоты.

Там ещё и ветер дует. )

Да, есть такое. Совершенно никчемный с инженерной точки зрения проект.

Это сознательно созданная конструкция для привлечения туристов за деньги поудивляться глупости