mantech 49 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 (изменено) · Жалоба Поэтому все хотелки подобного плана следует направлять не в сторону производителей модулей, а в сторону производителей чипсетов и держателей лицензий на встроенные OS. Полностью согласен. Но согласитесь, допустим я напишу в филипс или куда там еще, что нужно сделать то-то и там-то... С вероятностью 99.9999% меня пошлют на хутор, ловить бабочек, но если это сделает симком - тут уже другой вопрос... Ну и далее - допустим теоретически что такая команда есть. И приоритет максимальный и все такое..... Но при зависании модуля съехала крыша у PMU и порты оказались отключенными или не запитаными по Vio. Кстати абсолютно реальная ситуация...... Вопрос - каким образом вы дадите команду на перезагрузку????? Поэтому не морочим голову - сказано аппаратно, значит аппаратно. Ну тут-то как раз все просто - сработает сторожевой таймер, если он есть конечно в данном чипсете Изменено 2 октября, 2014 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CADiLO 12 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 · Жалоба >>>Ну тут-то как раз все просто - сработает сторожевой таймер, если он есть конечно в данном чипсете А он то откуда будет об этом знать???? Или кто поручится за то что он останется тоже в работе? Это надо закладывать с нуля создавая чипсет. А подобное усложнение и нафиг никому не нужно. >>>но если это сделает симком.... Не сделает, так как правильно сказали выше - софтварная перезагрузка железа противоречит здравому смыслу. Поэтому пошлют и первые и вторые и третьи. Если бы все было так просто, то наверное кто-то бы такое сделал, там не дурнее вас инженеры работают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Slonofil 0 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 · Жалоба Ну тут-то как раз все просто - сработает сторожевой таймер, если он есть конечно в данном чипсете Что Вы знаете о программной обработке WDT? Вы уверены, что он там обрабатывается по всей строгости? Что там нет мест с безусловным сбросом, отключением?.. Что там нет процессов, которые сами могут сбрасывать WDT и при этом могут зациклиться?.. "Ну тут-то как раз все просто" - куда уж проще. Напишите сами SDK и осчастливьте мир! Пусть всё будет без багов и с программным сбросом! Хотя зачем он тогда тут?.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 49 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 (изменено) · Жалоба Что Вы знаете о программной обработке WDT? Вы уверены, что он там обрабатывается по всей строгости? Что там нет мест с безусловным сбросом, отключением?.. Что там нет процессов, которые сами могут сбрасывать WDT и при этом могут зациклиться?.. Ну а что тут непонятного?? Имеем гипотетическую RTOS, десяток задач, на которых висят стеки, парсеры и всяческие доп. приблуды, типа вирт. машины для скриптов пользователя и тп... В каждой есть свой счетчик, который вбрасывается в течении определенного мин. времени, и есть мастер-задача, встроенная в ядро, которая проверяет сбросы этих счетчиков задач, если хоть один не сбрасывается - формирует ребут. ЗЫ. И да, от себя скажу, если вижу в своих прогах хоть небольшую вероятность сбоя или уязвимость - стараюсь ее устранить... Изменено 2 октября, 2014 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Slonofil 0 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 · Жалоба Ну а что тут непонятного?? Имеем гипотетическую RTOS Ага. Сферического коня в вакууме имеем. Думаю, даже инженеры SIMCOM'а не знают всех тонкостей работы оси, куда уж нам. Вам же дали дельный совет: расслабьтесь и воспользуйтесь возможностями аппаратного сброса. Если Вам, конечно, нужен результат, а не "дискуссии" на тему оного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CADiLO 12 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 · Жалоба Шашкой махнули и все.... С GSM такой номер не прокатит - иначе при такой организации получите вечный сброс. Общие доки по оси крутящейся в модуле я как-то выкладывал, да и в инете они есть, можно почитать. Есть куча операторозависимых моментов когда кажется что все - висим, а на самом деле оператор превысил таймауты из-за нагрузки и ответил не через 5 секунд, а через 50. И почитайте чуть углубленнее о работе GSM стека и таких предложений больше не появится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 49 2 октября, 2014 Опубликовано 2 октября, 2014 · Жалоба Вам же дали дельный совет: расслабьтесь и воспользуйтесь возможностями аппаратного сброса. Если Вам, конечно, нужен результат, а не "дискуссии" на тему оного. Да я и не напрягаюсь по этому поводу В своих модемах уже давно есть управление и их "ресетом" и питанием. Просто считаю, что производители модулей слишком "сгущают краски" по поводу черезмерной сложности и невозможности сделать внутренний рестарт. Это лично мое мнение и я его никому не навязываю... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
insektazz 0 4 октября, 2014 Опубликовано 4 октября, 2014 · Жалоба Wow! :) Вот это фидбэка навилило, всем спасибо. Управлять питанием умеем, но это я рассматриваю как крайний вариант. Вот и интересно стало, что если есть команда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HAS64 0 6 декабря, 2014 Опубликовано 6 декабря, 2014 · Жалоба Симком в свое время привел чудный пример на подобный вопрос. "Возьмите зависшую мобилку и полностью сбросьте ее или включите/выключите не нажимая кнопочки включения или не вынимая аккумулятор. Что, не получилось???? Так вот пока производители чипсетов такую функцию не сделают, то и мобилки и модули уметь подобное не будут" И не придумывайте глупости на простое решение проблемы - просто передерните питания. А если стабилизатор с входом управления, то и ключ не нужен. Вот - очень точно сказано про "нажимая кнопочки включения" - мне вот интересно - а почему нельзя (невозможно?) делать полноценный рестарт (сброс и т.п.) не "передергивая" питание (аналогично - вынуть и вставить обратно акумулятор в телефоне), а используя для этого вывод "PWRKEY" (выкл/вкл) (кнопочка в телефоне) - или это опять скажите глупость? Даже в одном из документов от производителя GSM-модемов заметил рекомендацию про сброс модема "передергиванием" питания. Ведь в тех же МК мы не "передергиваем" постоянно питание. Кстати сами пока всегда делаем пересброс именно выкл/вкл питания - заметили, что не всегда можно обойтись для этого, используя штатно вывод "PWRKEY". Заранее спасибо за профессиональный ответ. PS Может сброс "передергиванием" питания подсмотрен у ПК? Там тоже иногда приходится питанием все решать - волшебная кнопочка Reset не помогает, не говоря уж про CTRL+Alt+Del :rolleyes: А если б хардварный ресет еще вывели наружу... Вот и я примерно об этом и спрашиваю Поэтому не морочим голову - сказано аппаратно, значит аппаратно. Ну, вот же - в яблочко - "сказано аппаратно, значит аппаратно" - поясните почему нельзя это сделать именно "аппаратно" - управляя выводом PWRKEY ? Никакой иронии - может все просто - просветите, пожалуйста доргие гуру и прочие, кто это хорошо понимает. Ведь в МК это можно делать - через соответствующий вход Reset - даже когда WatchDog "завис" (неправильно написан и т.п.). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baser 5 6 декабря, 2014 Опубликовано 6 декабря, 2014 · Жалоба Вот - очень точно сказано про "нажимая кнопочки включения" - мне вот интересно - а почему нельзя (невозможно?) делать полноценный рестарт (сброс и т.п.) не "передергивая" питание (аналогично - вынуть и вставить обратно акумулятор в телефоне), а используя для этого вывод "PWRKEY" (выкл/вкл) (кнопочка в телефоне) - или это опять скажите глупость? Даже в одном из документов от производителя GSM-модемов заметил рекомендацию про сброс модема "передергиванием" питания. Ведь в тех же МК мы не "передергиваем" постоянно питание. ... Ведь в МК это можно делать - через соответствующий вход Reset - даже когда WatchDog "завис" (неправильно написан и т.п.). Должен вас огорчить, что даже с МК не все так хорошо, точнее, не со всеми МК. Есть разные идеологии, которые витают в умах и разработчиков МК. Вот к примеру, Микрочип с его многочисленными ПИКами всех семейств и Атмел с его АВРками - добротная гарвардская архитектура и схемотехника с упором на надежность, и поэтому, кое в чем уступающая другим фирмам, но наинадежнейшая в плане аппаратного рестарта. Не в одной разработке на этих МК мне не приходилось сомневаться в надежной работе ножки рестарта и встроенного вочдога. А вот другой пример: Тексаковский MSP430 - замечательный МК с Фон-Неймановской архитектурой, но заточенный на минимальное потребление. Его разработчики одержимы обеспечить максимальную конфигурируемость всего, что в нем есть. Поэтому там программно можно выключать вочдог, переключать ногу рестарта на функцию прервания и т.д и т.п. Получается, что ни делай, а есть программная возможность подвесить МК намертво, когда помогает только Power-On-Reset :( Поэтому в одной фирме, где мне приходится применять MSP430 по историческим причинам в приборам с батарейным питанием, приходится применять внешний аппаратный триггер для вкл/выкл прибора методом снятия питания с МК. Никакими другими способами побороть иногда случающиеся мертвые подвисы не удалось. (Приборы герметичные, у потребителя необслуживаемые). Так что я думаю, что в недрах SIM900 тоже есть подобные звери, которые позволяют себя программно подвесить. А если это возможно теоретически, то точно когда нибудь произойдет. B) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 49 7 декабря, 2014 Опубликовано 7 декабря, 2014 · Жалоба Так что я думаю, что в недрах SIM900 тоже есть подобные звери, которые позволяют себя программно подвесить. А если это возможно теоретически, то точно когда нибудь произойдет. B) Огорчу, ибо тут все не так просто, в модемах, при выключении питания или рестарте запускаются процедуры корректного завершения (по возможности) GSM стека, плюс еще сохранение параметров во флешку и т.п. Если долбануть им аппаратным сбросом, то все это не будет выполнено. Единственное, что я туда бы добавил, так это как в компах - даешь импульс 1 сек - и, если модуль работает корректно, то он сам вырубается, сохраняет все, что нужно... А если "висит" - тогда держишь 4-5 сек и аппаратный сброс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
psL 0 7 декабря, 2014 Опубликовано 7 декабря, 2014 · Жалоба Симком в свое время привел чудный пример на подобный вопрос. "Возьмите зависшую мобилку и полностью сбросьте ее или включите/выключите не нажимая кнопочки включения или не вынимая аккумулятор. Что, не получилось???? Так вот пока производители чипсетов такую функцию не сделают, то и мобилки и модули уметь подобное не будут" И не придумывайте глупости на простое решение проблемы - просто передерните питания. А если стабилизатор с входом управления, то и ключ не нужен. Помню давно занимался с gprs модемом от Enfora. Там подобные "глупости" были заявлены в функциях модуля. И вроде как даже работали. Огорчу, ибо тут все не так просто, в модемах, при выключении питания или рестарте запускаются процедуры корректного завершения (по возможности) GSM стека, плюс еще сохранение параметров во флешку и т.п. это нонсенс какой-то: устройство находится в неадекватном состоянии, все возможные способы вывода устройства из этого состояния, заложенные в ПО не сработали. С какой целью в таком состоянии сохранять настройки и корректно завершать работу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HAS64 0 7 декабря, 2014 Опубликовано 7 декабря, 2014 · Жалоба Должен вас огорчить, что даже с МК не все так хорошо, точнее, не со всеми МК. Есть разные идеологии, которые витают в умах и разработчиков МК. Вот к примеру, Микрочип с его многочисленными ПИКами всех семейств Согласен! Тоже любим PICи - аж с 1996 года. Сейчас планируем осваивать STM - посмотрим, как там будет :rolleyes: Огорчу, ибо тут все не так просто, в модемах, при выключении питания или рестарте запускаются процедуры корректного завершения (по возможности) GSM стека, плюс еще сохранение параметров во флешку и т.п. Если долбануть им аппаратным сбросом, то все это не будет выполнено. Единственное, что я туда бы добавил, так это как в компах - даешь импульс 1 сек - и, если модуль работает корректно, то он сам вырубается, сохраняет все, что нужно... А если "висит" - тогда держишь 4-5 сек и аппаратный сброс. Да, знаю про эти процедуры. Но ведь нам предлагают "передергивать" питание - а это как раз и не даст выполнить эти самые процедуры. Вот остальное - интересная мысль. Вот я и спрашиваю уважаемого CADiLO - можно так корректно через "кнопочку" (читай ногу PWRKEY) сделать корректный рестарт, такой же, когда мы выключаем свои телефоны-смартфоны этой самой "кнопочкой", а не вынимая аккумулятор. Дождемся ответа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CADiLO 12 8 декабря, 2014 Опубликовано 8 декабря, 2014 · Жалоба >>>Вот остальное - интересная мысль. Вот я и спрашиваю уважаемого CADiLO - можно так корректно через "кнопочку" (читай ногу PWRKEY) сделать корректный рестарт, такой же, когда мы выключаем свои телефоны-смартфоны этой самой "кнопочкой", а не вынимая аккумулятор. Ну и фоны иногда виснут до вынимания аккумулятора - от этого не зарекаются, потому и рекомендуют ключ на питание модуля. А при прочих нормальных условиях правильный алгоритм сброса будет следующий: Поверкей на 2 секунды на GND, отпустить, ждать до 8 секунд. (До пропадания STATUS) Если отключения не произошло, то через 8 секунд - повторить. Если и после этого не отключился, то снять питание с VBAT. Повторное включение через 2-3 секунды. Хотя я бы включал секунд через 10, особенно если повисло на GPRS сессии. Теперь о том почему 8 секунд. Это рекомендуемое время таймаута для рассыпания GPRS сессии и разрегистрации модуля из сети. Хотя некоторые операторы не придерживаются и ставят больший таймаут. Если модуль не был в GPRS, тогда это время около 2 секунд. RESET - конденсатор 0.1мкф на GND и забыть про него. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobr 0 9 декабря, 2014 Опубликовано 9 декабря, 2014 · Жалоба Ну и фоны иногда виснут до вынимания аккумулятора - от этого не зарекаются, потому и рекомендуют ключ на питание модуля.Насколько мне известно у большинства смартфонов нет доступа к аккумулятору вне сервиса. И не виснут они почему-то... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
