GrayCat 0 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба Приветствую! Тут вот начальство выродило очередную гениальную идею. Рассказ подрывника Степь... Канал... Идет баржа. ... Белая! ... Длинная, как! ... Ромашки! ... Ну просто! ... Стоит баржа. С несколькими тысячами тонн зерна. Стоит на якоре посреди водохранилища. В радиусе километра вокруг - ни души. На борту - тоже никого, т.к. никто не согласится в одиночку торчать посреди реки неизвестно сколько времени. В один прекрасный тёмный вечер подплывают к сей барже гордые козаки на човнах, находят что-нибудь откручивающееся, и давай из трюма в мешки перегружать. Не иначе как на Сорочинскую ярмарку собираются. Конечно, начальству такой естественный ход вещей не нравится. Так и норовят честных пиратов оставить без законного заработка. И решило оно, начальство, что раз программисты у них самые вумные - пусть они эту проблему и решают! Идея состоит в том, чтобы как-то детектировать незаконное проникновение на стоящие на рейде баржи, и оперативно извещать кого-надо с целью принятия неотложных мер. Ну, само по себе извещение, по нынешним временам, штука относительно нехитрая: радиоканалы всякие там можно купить и антеннами серьёзными укомплектовать, или GSM-модем с антенной (покрытие на реках худо-бедно есть). В конце концов, задача-то в общем схожа с автосигнализацией. Основная сложность - с, собственно, детектированием проникновения. Напоминаю. На (точнее, В ) барже - зерно. Люки-то закрыты, но сверху всегда немного остаётся. Соответственно, птицы. Стаи птиц. Сотни. Даже просто на островок посреди водохранилища садятся, передохнуть. И никуда их не денешь. С точки зрения любых "детекторов движения", "пирометрических датчиков", "лазерных барьеров" сотня птиц не отличается от человека. Такие датчики будут в сработке постоянно. Ну и плюс, конечно, качка самой баржи, волны иногда выше борта... Удары об соседние баржи и об буксир, что исключает всякие "торчащие" консоли... Вот и главная проблема: как нам определять высадку человека на баржу? Может, есть какие-то уже работающие решения? Мне пока в голову пришло только одно: на птицах металла практически ;-) не бывает, а вот на человеках - как минимум, фурнитура на одежде. И, скорее всего, инструмент с собой - металлический. Стало быть, если сообразить какой-то "полноразмерный" металлодетектор по периметру всей баржи - можно будет что-нибудь выявлять. Но, конечно, это немножко шизой попахивает :1111493779: Есть мысли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба Люки-то закрыты, но сверху всегда немного остаётся. Чего остается, зерна ? Мешок (ведро) зерна при погрузке рассыпали ? Так пусть берут, на здоровье. А так - задраить люки и проверять их открытие, хотя бы даже концевичками. Птицы люки открывать не станут. Почему бы просто не навести порядок и люки не позакрывать ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба Чего остается, зерна ? Мешок (ведро) зерна при погрузке рассыпали ? Да. И это зерно привлекает пциц. Так пусть берут, на здоровье. Нам не жалко. Но слетающиеся на зерно птицы нарушат работу любых датчиков. А так - задраить люки и проверять их открытие, хотя бы даже концевичками. Птицы люки открывать не станут. Почему бы просто не навести порядок и люки не позакрывать ? "Позакрывать"?... :( Всё что было человеком закрыто, другим человеком может быть и открыто. Владельцы дач подтвердят... Люков - много. В том числе, "технологические" лючки на подвижных крышках трюмов. Протянуть ко всем провода - решение до первой погрузки... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 16 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба Есть мысли? 1. Прямое видеонаблюдение. То есть ставятся видеокамеры, а телевизор на пульте охраны. 2. Рассматривать борт как забор и применить все что придумано для защиты заборов (от натянутой сигнальной проволоки до инфракрасных лучей вдоль борта). 3. Рассматривать все помещения как квартиру и применить соответствующие средства (если ценные вещи за этими дверями а не на палубе). Лично я бы видеокамеры с ИК прожектором поставил и интернет-канал подвел (файфай с берега наверняка дострельнет без танцев с бубном). Предсказуемая по времени и расходам и стоимости обслуживания операция. И наверняка можно их еще по-хитрому настроить для уменьшения трафика. Upd: кстати, только видеонаблюдение (если параллельно и запись вести с лучшим разрешением) позволит разобраться кто стырил полторы тонны, птицы или таки люди. Все остальное будет только косвенными фактами: ну что-то где-то сработало, а почему-непонятно). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kolobok0 0 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба ...Люков - много. В том числе, "технологические" лючки на подвижных крышках трюмов. Протянуть ко всем провода - решение до первой погрузки... а провода зачем? если есть возможность задраить усё - то простой наддув данного объёма - спасёт отца русской демократии. любое изменение выхода из этого объёма - и 100% сработка. автор идеи Гриценко Владимир Александрович г. Геленджик Краснодарского края. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба Даже не буду комментировать про "вай-вай" и "инфракрасные лучи". Железяка в 1...2 километрах от берега. Железяк этих в сумме под 50 единиц. "Передёргивать" WiFi каждые пару дней - просто некому. Обслуживающий персонал - матросы. Единственная операция, которую они умеют делать - подзаряжать/менять аккумуляторы. Пока что всё выглядит грустно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 5 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба а если фотодатчики? то есть, предполагаю, трюм пока закрыт - в нем темно. если залезли - то что-то открыли, даже если ночь, то фонариком посветить должны. если там полно щелей и т.п. - то может какая-та адаптивная система, по резкому увеличению засветки (хотя если другая баржа с фонарем посветит через щель...) наверняка решения типа "эврика!" нету - нужно ставить несколько разных систем (датчиков) и от них смотреть, но опять же цена решения... тут может помочь мигающий светодиод :) то есть сделать какую нибудь хрень, например, вертящийся прожектор или периодически вспыхивающую лампочку, со случайным интервалом бибикающую сирену и т.п., что не запрещено на водном транспорте - типа как пугало для отпугивания птиц с огорода то есть индикатор того, что баржа оснащена средствами защиты :) * мигающий светодиод - такую автосигнализацию применяли особенно хитрые товарищи на своих ведрах в 90-е ========== upd: ну смысл, чтоб воровали не с этой баржи, а с баржи конкурента, где такой бибикалки нет и спокойно можно тырить "под покровом ночной тьмы..." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба а если фотодатчики? Любая оптика в условиях зерновой пыли и влажности очень быстро доходит до степени прозрачности "печной заслонки" (© Марк Твен). К тому же, трюма засыпаются практически полностью, там вероятность поймать "засветку" довольно низкая. наверняка решения типа "эврика!" нету Мы ищем решения типа "купить готовое". Вот и спрашиваем - может, кто сталкивался уже? тут может помочь мигающий светодиод :) то есть сделать какую нибудь хрень, например, вертящийся прожектор или периодически вспыхивающую лампочку Это очень быстро раскусят. Баржи-то одни и те же. upd: ну смысл, чтоб воровали не с этой баржи, а с баржи конкурента, где такой бибикалки нет и спокойно можно тырить "под покровом ночной тьмы..." Конкурентов нет. Так что если копают не с баржи №5, а с баржи №8 - разница невелика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serhiy_UA 1 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба Так сейчас много видео-камер реагируют на движения, да еще и сумерках, и цена не большая. Несколько камер на баржу, да еще с записью на диск. А сработает датчик, то по GSM сразу вызов охраны, здесь по GPRS можно и картинку с места заодно передать в охрану. Будут менять аккумуляторы, то заодно протрут и объективы. А для экзотики, над всем маленький аэростат с поворотной камерой и ИК прожектором... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба А для экзотики, над всем маленький аэростат с поворотной камерой и ИК прожектором... Хороший бинокль (телескоп) на штативе и с берега наблюдать за тем, что делается на объекте. Километр - не расстояние. В конце концов, к телескопу можно подсоединить ту же камеру... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба Так сейчас много видео-камер реагируют на движения, Конечно же, это была первая придуманная и отвергнутая мысль. Как я уже неоднократно писал, многосотенные стаи птиц будут вызывать постоянную сработку любых датчиков движения - что "пирометрических", что анализаторов видео. Плюс, волны и качка самой баржи. Вот если б какую-то интеллектуальную систему распознавания, которая бы отличала человека от птиц по картинке... Увы, нам в сельском хозяйстве это кажется фантастикой покруче гипердрайва ;-) . Ждём ещё вариантов. Как я уже писал, лучше всего было бы просто купить уже готовую систему. Если такие существуют... Хороший бинокль (телескоп) на штативе и с берега наблюдать за тем, что делается на объекте. Километр - не расстояние. В конце концов, к телескопу можно подсоединить ту же камеру... Во-первых, подплывающую с "другой стороны" лодку будет не видно. Во-вторых, когда баржи стоят на рейде - это вовсе не значит, что они жёстко прибиты к одному и тому же месту. Они вполне могут "гулять" по водохранилищу на сотни метров. Ставить относительно широкоугольную камеру - так будет же нихрена не видно. Опять-таки, вы представляете себе частоту и плотность туманов на водохранилище?! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serhiy_UA 1 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить самодвижущуюся тележку с камерой. Птиц будет разгонять, и распознавать человеческие образы. Купить готовое, конечно проще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ant_m 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба волоконно-оптическая система охраны периметра дальше сами думайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kolobok0 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба ...Во-первых,..Во-вторых... я уже написал как решить проблему. любое открытие люков или илюминаторов - можно детектировать со 100% точностью. без всяких камер, инфо, звуко, проводов и прочей шелухи... если вам обязательно с видио или фото - то тогда да, распознавание образов и прочие научные изыскания... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба я уже написал как решить проблему. любое открытие люков или илюминаторов - можно детектировать со 100% точностью. без всяких камер, инфо, звуко, проводов и прочей шелухи... Это вы про наддув и детектор давления? Как в кабелях закрытой связи в 40-х годах? ;) Увы, трюма там не рассчитывались на какую-либо герметичность. Это придётся постоянно вдувать туда немалые объёмы воздуха. Заметьте, сырого воздуха с реки. Чем это чревато в условиях перепадов температур - додумайте сами. Это не говоря уж об энергозатратности вентиляторов. Ну и плюс ещё момент с самим зерном. Насколько я знаю, его вообще-то нельзя просто так брать и "продувать". Оно ведь "дышит", и от излишнего кислорода биологические процессы пойдут быстрее - значит, портиться зерно будет больше. Так что, к сожалению, придётся-таки изобретать "камеры, инфра, звуки, провода и прочую шелуху". Была б эта задача простая - давно были бы стандартные решения. А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить самодвижущуюся тележку с камерой. Мы оценили юмор! Птиц будет разгонять, Как показывает уже не первая сотня лет развития авиации, ничегошеньки у человечества не получается в области разгона птиц. Да и у нас на зерновых предприятиях чего только не перепробовали в борьбе с ними!... Единственное, что ограничивает популяцию птиц тут - это обжирание буквально до невозможности взлететь. Ну и напоминаю, что стоимость решения проблемы не должна превышать убытков от этой проблемы! ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
