rloc 49 3 августа, 2014 Опубликовано 3 августа, 2014 · Жалоба Вся мировая экономика развивается на спросе, базирующемся на конкуренции. Искусственный спрос не приведет ни к падению цен, ни к улучшению параметров, ни к полноценной документации, ни к нормальной поддержке. Есть хорошие микросхемы, но на энтузиазме отдельных людей далеко не уедешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
psL 0 3 августа, 2014 Опубликовано 3 августа, 2014 · Жалоба Вся мировая экономика развивается на спросе, базирующемся на конкуренции. к сожалению (или к счастью) конкурентов Родину защищать нет. Полгода назад довелось ознакомиться с cortex-m3 от Миландр. Вполне себе микроконтроллер, кроме цены. Ну и в пластике нет. Но это ведь ясно почему. В общем, не очень понятны выпады против отечественной элементной базы. Другой вопрос, что одним миландром весь необходимый перечень не закрыть... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 4 августа, 2014 Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба Непонятно на что уповают оптимисты импортозамещения. У аппаратурщиков на разработку нужной ЭБ денег нет. Гос-ву - по барабану. Системы заказов нет. На пути разработки и производства стоят здоровенные противотанковые ежи. Только Рогозин радует обещаниями всё заменить годика через 3 :). Абзац перманентный. Какая конкуренция? Кого с кем? С голым задом на амбразуры? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim 0 4 августа, 2014 Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба Непонятно на что уповают оптимисты импортозамещения. А я догадываюсь :) Гос-ву - по барабану. На то, что государству станет не по барабану. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 августа, 2014 Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба А я догадываюсь :) Правильно, на отечественную корпусировку импортных чипов и Китай Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 49 5 августа, 2014 Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Да, корпусировать у нас умеют, информация из pdf: Миландр 5559ИН4У - приемопередатчик интерфейса RS-232 Размер кристалла - 3.1x3.5 мм кв. Размер корпуса - 9.4x9.4 мм кв. Размер корпуса с выводами - 17.7x17.7 мм кв. Стоимость 5559ИН4У - ~1700 р. Стоимость ближайшего аналога MAX3238IPWR - 2.7 дол. (корпус TSSOP28, 7.8x10.2 мм кв. с выводами) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 августа, 2014 Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Да, корпусировать у нас умеют... А у них тоже военнные микросхемы ядрёные, как правило, CERDIP - самый компактный вариант. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 49 5 августа, 2014 Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба А американцы применяют свои ядреные керамические корпуса в военной технике? Покажите мне фотографии современных плат. В памяти перебираю, что видел за последние лет 5, в том числе Curtiss Wright, - кругом одна пластмасса, иногда с диапазоном 0-70 гр. (многие наверное помнят ветку про MOXA с применением коммерческих микросхем в индустриальном диапазоне). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба А американцы применяют свои ядреные керамические корпуса в военной технике? Покажите мне фотографии современных плат. В памяти перебираю, что видел за последние лет 5, в том числе Curtiss Wright, - кругом одна пластмасса, иногда с диапазоном 0-70 гр. (многие наверное помнят ветку про MOXA с применением коммерческих микросхем в индустриальном диапазоне). Чего не знаю - того не знаю, не имел счастья копаться в американских авианосцах. Давайте рассуждать стратегически: 1. Способны ли пластмассовые корпуса выдерживать резкие перепады температуры в сочитании с жесточайшими перегрузками ускорения 10g и ударов 30g? 2. Устойчи вы ли микросхемы, корпусированные в пластмассе, к радиации? 3. Как насчёт грибков и плесени? ЕМНИП они и некоторыми сортаментами пластика не брезгуют. Или я ошибаюсь? Душевая кабина недавно "зацвела", а ей от роду пара лет. Достаточно небольшой микротрещины или поры в корпусе, чтобы там облюбовала место альтернативная форма жизни. B) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 49 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба 1. Не могу однозначно ответить, надо спрашивать технологов. Но с другой стороны никто не мешает поставить демпферы, термобарьер от резких перепадов температур. 2. Микросхемы в открытом виде в космосе не летают, несколько слоев внешних корпусов всегда найдется, они и будут определять защиту. Основная фишка радиационностойких микросхем по-моемому - в технологии самого кристалла. 3. Покрытие лаком, герметизация ... способов много Покопался слегка в американской истории, еще с 1994 г. с меморандумов Перри ("The Perry Memo") военная экономика претерпевает серьезные реформы. Ключевым моментом, на мой взгляд, стало послабление в оценки надежности, которая ранее определялась только по данным на составные комплектующие. Одним словом запретили военным требовать от разработчика использование высоконадежных (керамических) комплектующих. Был дан зеленый свет на использование чего угодно, а критерием надежности стали испытания, причем в условиях, превышающих условия эксплуатации. Defense and aerospace systems designers must use as many commercial off-the-shelf components as possible to keep costs at a minimum, yet many of these devices were never built for the demanding environments of the military and pose their own set of test and measurement challenges. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AnatolyT 0 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба Простой диод шоттки 1А 100В поверхностного монтажа в пластике не можем сделать, или хотя бы полный аналог ll4148. Да что говорить, было такое чтобы применить отечественный элемент с приемкой, производитель согласен поставить если оплатить изготовление партии и периодических испытаний на своем производстве. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба Простой диод шоттки 1А 100В поверхностного монтажа в пластике не можем сделать, или хотя бы полный аналог ll4148. Да что говорить, было такое чтобы применить отечественный элемент с приемкой, производитель согласен поставить если оплатить изготовление партии и периодических испытаний на своем производстве. Сейчас плакаться в носовой платок нет смысла. Все, кто работают в отрасли, прекрасно представляют проблемы, но вопрос "Кто виноват?" должен уступить место вопросу "Что делать?" Есть достаточно широкая номенклатура микросхем и ПП от Интеграла и Транзистора, но я пока не понял, почему её нет в реестре. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Orthodox 0 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба Простой диод шоттки 1А 100В поверхностного монтажа в пластике не можем сделать, или хотя бы полный аналог ll4148. Да что говорить, было такое чтобы применить отечественный элемент с приемкой, производитель согласен поставить если оплатить изготовление партии и периодических испытаний на своем производстве. На самом деле очень многое именно из "простого" вполне реально сделать. Проблема в том числе и в пещерном отношении к так называемым "технологам полупроводникового производства". Эта крайне непростая и нервная профессия с весьма "дорогим входным билетом" в виде образования/многолетнего "образования на работе" /освоения крайне непростого оборудования/массы испорченных образцов и т. д. зачастую и оплачивается ещё хуже,чем труд "инженера-разработчика,схемотехника" и т. д. при существенно более нервных условиях работы. У большинства начальников всё-таки хватает ума избегать "однозначно верных схемотехнических рекомендаций",а вот дать изысканное указание упрощённо говоря - повысить/понизить температуру подложки/источника напыления и подобное - запросто !!! Ведь это так просто и понятно :( И ведь не заткнёшь... Или ещё проще - кулинарных книг полно,а повара найти - проблема... Или вот так - в штатах незадолго до "башен-близнецов" (точно не помню когда) в кремниевой долине было массовое сокращение по инженерным специальностям,которое коснулось многих "кнопкодавов" и совершенно не коснулось "технологов". Любая работа непроста,но попробуй без проблем не то что избавиться от технолога,а просто подготовить ему замену. И у грамотных технологов "в среднем" зарплата существенно выше,чем у их коллег схемотехников/разработчиков и т.д. (упрощённо говоря) .. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Однозначно не получится сделать самое современное например по нормам техпроцесса - там нужны колоссальные инвестиции и время. Колоссальные проблемы с материаловедением и так далее... А для остального достаточно вправить мозги начальству. Хотя предвижу возражение типа - это из области фантастики Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yamantau 15 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба Сорри за оффтоп. Это же хорошо что мы завязываем с "пьянкой", сейчас похмелье, а оно пройдет рано или поздно. Я так считаю, и это относится не только к электронике. Глядишь на брошенных полях сеять начнем, снова увидим стада животных, откроем заводы и т.д. По крайней мере надеюсь что это произойдет, пусть и не сразу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 6 августа, 2014 Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба ... Это же хорошо что мы завязываем с "пьянкой", сейчас похмелье, а оно пройдет рано или поздно.... Оптимизм - это прекрасно. Но, без оснований - заболевание. "Водилы" из запоя выходить и не собираются, только обещают. :) "Что делать?" - вопрос глупый. Ибо "а что вы лично можете с этим поделать?" За свой счет на Марс сгонять слабо? :) Это примерно тоже самое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
